식물 공장.jpg

왜풍악을울리고그래요2017.06.01 18:39
샘킴인가
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숨어서개드립2017.06.01 19:00
지구적 관점으로는 태양열에너지를 안쓰고
전기를 사용하니 안좋지만
사업자 입장에선
자연의 불확실성이 없고
흙 등이 없어서 인건비가 엄청나게 줄어들죠
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밀크티호로록2017.06.01 18:46
물을 덜쓰고 비료를 덜 쓰고 이런 건 좋은데
결국 총 에너지량은 더 많이 들어가는 것 아닐까 하는 생각이 드네요

전통농법은 자연의 태양열와 태양광 토지의 영양분, 바람 등에 의존해서 인력 이외에는 대부분 자연상태의 에너지를 썼기 때문에
추가적인 에너지는 인력과 비료, 농작기계 정도였는데

신농법은 태양광을 조명으로 온도조절을 컴퓨터와 센서 가열장치 등등으로 전부 전기라는 인공생산 에너지를 투입하는거라서
오히려 지구적인 관점에서는 안좋지 않을까 생각이 듭니다

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여러분들의 의견을 듣다보니
성장효율이 좋아져서 오히려 에너지가 적게 들어갈 수도 있겠다는 생각이 들었어요

병충해로 인한 손실 위험도 극적으로 감소하고
필요이상의 비료투입을 막아서 비료낭비도 줄어들고
물의 사용량도 줄어드는 걸 보니
어쩌면 전기 사용을 넘어서는 효율일 수도 있겠다고 생각되었습니다
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쭈앤쭈17.06.01 18:38
ㅋ
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니꺼아니다내꺼지17.06.01 18:38
웃어?
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그때부터17.06.01 20:24
울어?
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왜풍악을울리고그래요17.06.01 18:39
샘킴인가
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수박이 한통에 만원 두통엔 게보린17.06.01 18:40
김샘이요.
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마법 쓸 날이 머지않았17.06.01 18:46
김희태씨요
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니가깎아준사과에서멘솔맛이나17.06.01 19:39
사람이 필요없는 세계...
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월요일아침117.06.01 19:48
배성우인줄
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시바견은귀여워17.06.02 08:05
그건 탁재훈씨요
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수박이 한통에 만원 두통엔 게보린17.06.01 18:40
전통농업은 전통농업대로 유지되고, 이런 신기술 스마트 농업은 또 이대로 발전해서 많은 사람들이 싸고 질 좋은 음식 먹을 수 있음 좋겠네요
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누뉴난냐17.06.01 18:40
미래직업. 농부 삭제...
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나루토덕후17.06.01 18:41
어릴때 선생님이 '로봇이 할 수 없는 일은 무엇일까요?' 라고 했을때 농사라고 했던것 같습니다.
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졸라맞을라고확17.06.01 18:42
나중엔 뭔가 또 탈이 날까봐 걱정된다.
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뭘해야하지모르겠다17.06.01 18:42
식량주권이라는 말이 떠올랐음
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블라17.06.01 18:43
아무리 시스템이 좋고 기술이 발달해도 자연적인 햇빛을 이용하지 않고 인공적으로 재배한 식물에는 한계가 있을 것 같은데.. 아무리 좋은 시설안에 있어도 햇빛이 그리운 것 처럼 말이죠ㅜㅜ 아무리 햇빛과 비슷한 빛을 만들었다지만 태양을 그대로 만들진 못하니까용
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더이상의자세한설명은생략한다17.06.01 19:52
아 실수로 좋아요 줬다
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눈감고귀닫음17.06.01 20:32
뭔 빡대가리 같은 말이죠?
식물 재배에 태양이 왜 필요하고
광합성이 뭔지는 아시죠?
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부릉부릉부릉17.06.02 21:56
굳이 공격적이실 필요까지야 ㅎㅎ...
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추니추니추니추니17.06.01 21:27
아니에요~ 육묘만큼은 인공적인 환경이 바이러스 병충해 온도 광량 습도 모든 측면에서 자연환경을 앞섭니다
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밀크티호로록17.06.01 18:46
물을 덜쓰고 비료를 덜 쓰고 이런 건 좋은데
결국 총 에너지량은 더 많이 들어가는 것 아닐까 하는 생각이 드네요

전통농법은 자연의 태양열와 태양광 토지의 영양분, 바람 등에 의존해서 인력 이외에는 대부분 자연상태의 에너지를 썼기 때문에
추가적인 에너지는 인력과 비료, 농작기계 정도였는데

신농법은 태양광을 조명으로 온도조절을 컴퓨터와 센서 가열장치 등등으로 전부 전기라는 인공생산 에너지를 투입하는거라서
오히려 지구적인 관점에서는 안좋지 않을까 생각이 듭니다

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여러분들의 의견을 듣다보니
성장효율이 좋아져서 오히려 에너지가 적게 들어갈 수도 있겠다는 생각이 들었어요

병충해로 인한 손실 위험도 극적으로 감소하고
필요이상의 비료투입을 막아서 비료낭비도 줄어들고
물의 사용량도 줄어드는 걸 보니
어쩌면 전기 사용을 넘어서는 효율일 수도 있겠다고 생각되었습니다
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숨어서개드립17.06.01 19:00
지구적 관점으로는 태양열에너지를 안쓰고
전기를 사용하니 안좋지만
사업자 입장에선
자연의 불확실성이 없고
흙 등이 없어서 인건비가 엄청나게 줄어들죠
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사랑하세요17.06.01 19:28
자연도 덩달아 같이 더 없어지고 공장들로만 채워질 것 같아서 무섭기도 하고ㅠㅠ
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밀크티호로록17.06.01 20:49
사업적인 측면에서
불안정성을 없애는 건 확실히 좋은 거 같아요
다만 비용이 저게 더 쌀지는 의문이기는 한데 ㅋㅋ
더 싸지면 굉장히 좋은 사업이라고 생각됩니다
다만 에너지적인 관점에서는 손실이 크지 않을까 싶네요 ㅠㅠ
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인생의참된의미17.06.02 10:35
공감입니다.
서로들 관점에 차이라고 봅니다.
현대의 전통농법들은 도박? 과 비슷하다고 생각합니다. 너무 풍년/흉년할것 없이 사업리스크가 너무 큰데 특히 우리나라의 경우 그부담이 전부 농민에게 전과되있는 상황이라 봅니다. 덩달아 식재료 가격이 타선진국 수준보다도 높은것도 사실이고요.
지구가 아파 할거같아.. 공장만 들어서면 무서울꺼같아 삭막할거같아 등등을 고민하기 이전에 생활물가 안정화적인 부분도 많이 고려해야 될듯요
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닉네임엄슴17.06.02 08:43
뭔 헛소리냐?
지구는 우리 것이 아니라 아니라 대대로 다음 세대에 물려줘야 할 것인데...싼 원료로 수익 남기려고 대기오염시키고 마진 많이 남겨야 하니 쓰레기음식 만들고 하는 거랑 뭐가 달라???
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번닉17.06.02 09:16
이 분은 무슨 헛소리이신지;; 오히려 그 반대로 하자는건데. 그런 논리라면 오히려 농부 다 없애고 저렇게 전부 대체해야합니다. 농사로 인한 환경피해가 얼마나 크신줄은 아시나요. 자연만 활용한다고 환경오염 없는게 아닙니다. 어부 농부로 무분별한 포획으로 인해 생태계 파괴가 얼마나 심하게 되는데여;
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내드립을이해못하는너희들이나빠17.06.01 19:41
심야전기가 있으니까 그렇게 문제 될 것 같진 않습니디만, 정과 손맛이 사라지는 것 같아 씁쓸하네요.
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알게머람17.06.01 20:09
점점 에너지 사용량의 효율을 높일 수 있을 것
같다는 생각이 드네요
더욱이 경제적인 측면에서는 비교불가이고
전기를 태양열로 생산하거나 지열로 생산한다면
큰 차이가 없어보이네요
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밀크티호로록17.06.01 20:47
효율이 아무리 좋아져도 100%는 없으니
에너지 손실은 분명 있을거에요

전기차는 긍정적으로 보는 게
미래에는 석유대신 태양으로 발전한 전기로 다니면 자연에 존재하던 에너지를 끌어모아 쓰는거라 문제가 없는데

농업은 직접적으로 자연의 에너지를 쓰다가
자연 에너지 -> 전기 -> 열, 빛, 기타 연산 등등으로 2번이나 에너지 변환을 거치게 되니
에너지적인 관점에서는 분명 손실이 클거에요 ㅠㅠ
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잔업없는세상17.06.01 20:53
태양열 에너지는 무제한이라 손실 생겨도 상관없어요 ㅎㅎ
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번닉17.06.02 09:10
변환에서 손실한다해도 구조로 인해 몇배로 이득 보는건요? 너무 단일적이게 생각하신듯. 오히려 곡물채소의 생존율을 높여 에너지 손실도 없앨수도 있고 물과 비료도 90퍼 이상 아끼구요. 괜히 미래산업이 아니죠. 전기도 태양열을 쓰면 되고 태양열에너지의 효율은 날이 갈수록 좋아지고 몇조씩 투자되고 있는 차세대 가장 큰 미래 산업입니다. 근데 저런건 자본좀 있어야 할텐데 저러면 가난한 사람들이니 서민은 농업쪽에서 완전히 자리를 잃을까 걱정이네요
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알게머람17.06.02 09:16
가난하다고 생각하시는게 틀린건 아니지만
전부 가난한건 아니에요
땅 없이 농사 짓는 사람도 많지만
전부 땅이 없는건 아니니까요
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번닉17.06.02 09:44
저런 산업 하려면 몇천억씩 투자해야합니다. 그럼 대기업 아닌 이상 거의 불가능한 현실입니다.
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잔업없는세상17.06.01 20:52
그 전기를 태양열로 수급하면 결국 그게그겁니다. 해충,자연재해,물 수급등 변수를 줄이므로 에너지 소비 측면에선 훨씬 이득일거 같은데요?
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닉네임작성도귀찮다17.06.01 21:26
식물공장은 아주 예전부터 국가에서도 연구과제로 계속 투자하고있는 시스템입니다. 말씀하신 에너지 효율은 이미 오래전부터 인식하여 태양열발전을 기반으로 하여 저전력으로 운영하기위해 꾸준히 개선중입니다.
식물공장이 단순 자동화란 의미만있는게 아니라 좁은 땅에서도 빌딩형 공간에 건강한 작물을 단기간에 대량 생산하기 위함입니다. 이를위해 작물이 최적의 조건으로 생장하기 위한 자동환경제어 알고리즘 시스템은 계속 발전하고 있으며, 그에 기반한 시설 장비또한 계속 개발되고 있습니다.

이는 식물뿐만아니라 국내도 몇년전 부터 빌딩형 복합 양식장까지 연구사업을 진행하고 있을정도로 도심형 식량생산 연구가 상당히 긍정적으로 평가되고 있습니다.
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은퇴가필요해17.06.01 23:10
작성자에 의해 삭제 되었습니다.
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번닉17.06.02 09:30
지구적인 관점에선 오히려 훨씬 좋죠. 태양열의 한계점은 태양의 위치에 따라 효율성도 떨어지구요. 그리고 농작으로 인해 토지의 영양분이 줄어들어 토지가 죽고 갈수록 재배물이 영양분함량이 줄어드는걸 막아 오히려 더 영양이 풍부하고요. 요즘 solar 패널은 위도 경도 계절 날짜 시간에 따라 따하움직이면서 에너지 다 흡수해서 효율 엄청납니다
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번닉17.06.02 09:41
그리고 요즘 토지의 영양분은 다 비료입니다. 그 비료를 90퍼 아끼는겁니다. 바람은 그렇게 농사할때 필요하지 않으니 제외합니다. 그리고 농작기계도 다 연료 써서 하는거니 오히려 매우 유해합니다. 평균 인간이 하루에 쓰는 에너지는 8700kJ인데 전구 24시간 돌려도 1.44 kJ밖에 안되요. 그리고 마지막 결론으로 전기는 인공에너지가 아니지만 전기를 투입한다는것 자체만으로 지구의 관점에서는 안좋지 않다는건 과학에 대해 너무 나쁜 편견 같네요..
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고오굽유우머17.06.02 10:27
지구환경적 관점에서는 긍정적입니다. 수직농장의 층 면적만큼 농경지를 자연으로 되돌리거나 새로운 농경지를 덜 만들면 분명히 좋죠. 농경지100m2 보다는 식물공장 10m2 * 10층이 환경관점에서 이롭습니다. 땅도 적게 사용하고 화학비료도 적습니다.

개인건강 측면에서도 긍정적입니다.

사회경제적으로는 부정적 시각이 있습니다. 단가가 비싸서 고급식자재가 되고, 부유한 사람들만 구매 가능합니다. 농경지 재배가 저렴하기에 식자재에서도 빈익빈부익부 현상이 나타날 것으로 보입니다
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재수니17.06.02 19:59
지구적인 관점에서 보면 인간이 제일 쓰레기
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이것이바로너와나의솔로17.06.02 20:44
님이 말한 '지구적인관점'과 '총에너지량'을 언급한 부분이 기가 막히네요ㅋㅋㅋㅋㅋ

님의 총 에너지량이란 말은 근거와는 전혀 관련이 없네요. 말도 안되고.
총에너지량이라면은 많아지지않고 똑같거든요?

(예를 들면 차에 에너지(기름) 500을 주입했다면은 열에너지나 소리에너지나 운동에너지같은 배출되는 에너지의 합도 500입니다.
또한 같은 대상이라면 필요한 에너지량도 똑같죠.
그러므로, 식물또한 먹는 에너지는 똑같기때문에 장소가 어떻든 총 에너지사용량은 똑.같.습.니.다)

적게 든 에너지만큼 또 다른 에너지가 필요하지 않을까... 같은 말이 나와야 쓸 수 있는 말인데 아무렇지 않게 쓰셨네요.

지구적인 관점은 참.....너무 거시적으로 보셨습니다.
지구적인 관점으로 보셨다면, 저런 재배기술이 일반화되면 자연에서의 흙안에 영양분과 물이 부족햐질테고 흙을 잡아주는 기둥이 사라져버리니 산사태가 일어나기 쉬울것이가~라는 말이 들어가아죠.
식물에게있어 영양분이 부족할 수도 있다같은 얘기는, 그저 인공기술로 재배된 하나의 식물에 대한 관점일 뿐입니다.
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그냥허허하고웃지요17.06.02 20:49
띄어쓰기 그냥 한 번만 하셔서 단락 구분하시는 쪽이 더 가독성 있을 것 같아요.
열심히 적으셨는데 저 사람이 안 읽을까봐...
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이것이바로너와나의솔로17.06.02 21:03
흐음.... 책을 좀 많이 봐서 아는데 일정한 패턴이 쭉 나열되어있으면 그건 그거대로 길어보이더라고요?
차라리 긴 글이라면 이게 더 낫지 않을까요??
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밀크티호로록17.06.04 02:41
식물이 성장하는데 필요한 단순 에너지를 말하는 게 아니라
인공적으로 만들어진 에너지를 투입하는 양이 극적으로 늘어난다는 말을 하고 싶었던 거에요

그리고 같은 식물이라도 성장환경에 따라 필요한 에너지량은 다릅니다;;
정확하게는 식물이 성장하는 한계점이 달라져서 에너지 흡수량이 달라지는 것이기는 합니다

마지막 문단의 산사태 내용은 이해하기 힘들군요
인공농법의 보급 -> 자연의 흙내 영양소 감소 -> 산사태
이건 논리적으로 연결점을 찾기 힘드네요
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지구방귀대17.06.04 07:04
저게 미국사례이지만 꽤 긍정적입니다. 우리나라보다 스마트농업 분야에서 꽤 앞서있습니다. 저 기술은 에너지대비 효율성도 꽤나 좋구요, 기본적으로 땅,물,바람,빛이란 필수에너지를 대체할 기술이 모두 확보되어야 가능합니다. 실내 향균재배이기때문에 자연재해며 병풍해로인한 피해가없어 안정적으로 생산이 가능하구요. 그로인해 생산과 소비 과잉문제를 해결할수있고 가격또한 저렴해질것입니다. 가장 획기적인건 24시간 빛을 받아 생산주기도 앞당길수있기에 4계절 무한생산이 가능하다는 점입니다. 노력대비 질좋은 상품을 빠르고 쉽게 받을수있는거죠. 때문에 스마트농업은 기후변화가 심각한 지구에는 필수임이 틀림없습니다.

그렇게되면 주 에너지인 전기의 효율성이 문제인데요. 지금의 전기생산방법으론 어려울수는 있습니다. 허나 대채자원들이 많습니다. 태양열은 물론이고 수소에너지 핵융합이 그것이죠. 태양열은 상용화가되서 규모적인측면이나 확장성 또한 많지만 설치 면적이 크고 여전히 태양에너지를 비축하기때문에 1년내내 날씨영향을 받을수 밖에 없습니다. 허나 수소핵융합은 엄청난 에너지원이 될겁니다. 1리터 물한병에 든 수소로 4천가구의 한달치 전기를 생산할수 있다면 혁신적이겠죠? 코 앞으로 다가왔네요. 2020년인가 상용화를 목표로
하고있다니 기대해볼만한 에너지원입니다. 3차산업혁명를 이끈 대한민국이 과연 4차산업도 이끌수있을지는 향후 10년이 중요합니다~ 젊은 인재들이 다양한분야에서 힘내길 바래봅니다^^
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무엇이남자를거칠게만드는가17.06.01 18:48
나오늘부터 농사짓는다
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뿁뿁17.06.01 19:00
한때유행한 음식건조기,
건조기에서건조한것과 햇빛에건조한것 영양분차이가하늘과땅이라고했음........ 영양분까지같다면 인정!!!
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번닉17.06.02 09:12
건조랑 재배랑은 좀 많이 다르죠.. 건조기 건조의 영양분이 하늘과땅 차이 만큼 높은건 맞아요
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전자깡패17.06.01 19:06
요약좀요
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steelheart17.06.01 19:41
중간에 그래픽카드가 보인거 같은데 착각인가
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발기찬아침17.06.01 19:49
보통 저런기술은 유인화성탐사 계획같은데 쓸거같은 느낌
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연가시17.06.01 19:49
중요한걸 모르네. ㅉㅉ
전기가 없으면 설비가 고장나면?
기계가 고장나면 어쩔꺼여. 그냥 식물다 죽는거야
적어도 땅에 키우면 전부다 죽지는 않아.
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진지하시네여존나진지잡수셨어요17.06.02 01:13
어차피 농사를 지으려면 자연을 통제해야합니다. 땅을 갈아엎고 다른 식물들을 죽이고 원하는 식물만 자라도록 통제하죠. 과학이 발전해서 비료를 뿌려 지력이 소모된 땅에서도 식물이 자라고, 농약을 뿌려 잡초를 제거하죠.

만약 저게 에너지효율적으로 안정되고 상용화할 수 있을만큼의 배경이 만들어진다면, 현재 농지로 사용되는 땅이 자연생태림이 되고, 저 에어로팜은 고층빌딩식으로 절대적으로 좁은 면적에서 실질적으로는 도입 전과 같은 면적의 농사가 되는 극대화된 효율을 내겠지요.

잘 개발되고 통제된다면 환경적으로도 더 좋다고 생각됩니다.
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오로나민씨이이17.06.02 05:21
저런 큰 공장에 무정전설비하나 없을까? 설비하나가 고장난다고 모든 설비가 다 동시에 고장날까? 그렇게 단순하게 돌아갈까? 진짜 연가시인가 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
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번닉17.06.02 09:12
다 죽죠 가뭄오면.;;;
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Kapell17.06.01 20:14
그래서... 쌤킴인가요...??
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이맨료17.06.01 21:03
이제는 열심히한다고 잘되는 세상도 아니고.. 하 막막하구만~ ㅜㅜ
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셋째를갖고싶은데와이프가내가셋째래17.06.01 21:31
농부는 망하라는거군...농업마져 돈많은 다국적 기업에게 먹히겠어....저런신설이없는 농부들은 땡볕밑에서 혹시 작물에 병이나올까 몸에안좋은 농약맞아가며 일하고 삼복더위에 사람들은 아이구더워. 하면서 냉방시설찾아들어갈때 농부는 날씨 졸라덥네 하면서 그냥 그 더위를 온몸으로 체감할뿐이다... -날더운날 농부가-
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번닉17.06.02 09:14
많은 직업들이 사라질겁니다. 그때를 위해 정보과학과 머신러닝에 대해 배웁시다.
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정윤아17.06.02 01:10
2020년 원더키디..고립된 우주선에서 농작물을 잘 기르려고 만들어진 로봇이 비료가 떨어지자 사람을 비료로 쓰던 장면이 생각나네요. ㄷ ㄷ ㄷ
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