일본에서 논란이 됐던 수학문제

미운오비새끼2022.06.16 18:23
float 를 int로 함부로 형변환하면 안된다고
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깝차2022.06.16 18:25
과학 수학은 사실관계로 채점해야지
교육방침에 따라 옳고 그름을 나누면 진리를 탐구하는 공부가 아닌 정답을 맞추기위한 공부가 됨
물론 그래도 일본은 노벨상 나옴 ㅋㅋㅋ
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사니2022.06.16 18:23
아니다
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전력질주22.06.16 18:22
감점하는게 맞다

어쩌면 학생은 정수에도 소숫점을 붙여야 하는 강박이 있는것이 아닐까?
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사니22.06.16 18:23
아니다
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마구니가꽉찬새퀴22.06.17 10:23
역사도 왜곡하는데 숫자쯤이야
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태풍22.06.18 23:21
문과생 조용하세요
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미운오비새끼22.06.16 18:23
float 를 int로 함부로 형변환하면 안된다고
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게리밀크22.06.16 18:34
나도 이생각하면서 내려왓는데 ㅋㅋ
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폭주흑마22.06.16 18:53
저도 ㅋㅋㅋ
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유비22.06.17 09:03
저도 ㅋㅋㅋㅋ
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시커먼꿍꿍이22.06.17 10:03
유효숫자!!
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parader22.06.16 18:49
저 문제랑은 관련없지만 문득 엑셀이라고 가정하면(두번째 자리가 반올림되어표기된 것이라고 한다면) 합쳤을때 9.1이 될수도 있기때문에 9.0라고 단정지으면 안된다는 생각이 들었습니다.
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위스키조아22.06.17 00:18
오.. 생각치도 못했네요
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멍청이를보면짖는개22.06.16 19:04
코딩하는 사람들 다 같은맘ㅋㅋㅋ
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너님의띵복에액션빔22.06.16 19:46
이렇게 생각해보니 맞네요. 함부로 형변환하면 안 되죠.
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뭔소리야22.06.16 21:47
뭔소리야?
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손소독하기싫어꺼져[수정] 06-16 22:13 22.06.16 22:05
프로그래밍에서 어떤 타입의 데이터를
다른 종류의 타입으로 바꾸는거요
예) “1”이라는 문자(String)를 정수1로 변환
이런걸 형변환 이라고 하는데

계산을 하는 코드를 짜면 문자와 숫자가 만나는 계산은
프로그래밍 특성상에서 에러가 나서
코드를 짤때 입력값을 형변환이라는 걸하여
숫자형으로 바꿔 코드를 짜는 일이 빈번합니다 ㅋㅋ

float(소수점까지 처리할수있는 데이터종류)를
소수점을 버린 숫자만 인식되는 int라는 데이트타입 으로
바꾸기 어렵다는 말인것 같네요
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모쏠무시하지마라22.06.17 07:55
데이트를 좋아하면 데이트타입..
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pop22.06.16 18:23
방침대로 하는게 맞음 사회생활에도 정석이 있고 방침이 따로 있는것 처럼 .
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가가각가각22.06.16 18:31
작성자에 의해 삭제 되었습니다.
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전력질주[수정] 06-16 18:43 22.06.16 18:43
나이쳐먹고 꼰대 되는건 이런분들이더라
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호롤롤로야22.06.16 23:14
니 생각이랑 다르면 꼰대? ㅋㅋ 그게 꼰대 아님? ㅋㅋ
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싸개싸개22.06.16 20:03
수학이 방침이랑 무슨상관이지
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예쁘게말해요22.06.16 20:26
유효숫자 문제면 방침이 있습니다
9랑 9.0은 다릅니다
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나좋아하지안돼돌아가22.06.18 12:11
저 문제에서는 9.0 이 방침에 맞음. 유효숫자 때문
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스윗22.06.16 22:40
수학만큼 방침에 엄격한 학문이 없습니다 정해진 약속도 상당히 많고 그 약속을 안지키면 틀린게 맞아요 소수점 아래 0이 아닌 숫자가 나오는부분까지 표기하고 그 아래는 생략한다 이게 소수의 표기방법이에요
분수는 기약분수로 표기한다
분모의 무리수는 유리화하여 표기한다
동류항끼리는 계산한다
이런게 하나라도 깨지기 시작하고 예외를 두기 시작하면 그게 선넘기 시작해서 결국 3.9+5.1=3.9+5.1도 맞게 해줘야합니다 틀린거 아니잖아요? 그런데 덧셈기호가 있으니 더한 값을 써주는게 맞듯이 소수도 표기방법을 따라 표기해야 맞습니다 저걸 맞다하다가 중고등학교땐 틀리게한다? 그러니까 초중고 수학이 다르단 개소리를 하는분이 생기는거죠
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위스키조아22.06.17 00:21
그런데 우리나라도 똑같은게
과학같은 경우 초 중 고 대
모두 다르게배웁니다..
아직도 기억나는게 초등학교 과학책에는 태양은 안움직인다고 적혀있었고...
고등학교 과정에서도 과정내에서는 오답인데
제가 따로 아는게 있어서 이거 교과서대로면 오답이지만 정답 아니냐고 쌤한테 이의제기해서 복수정답 이끌어냈었는데
사실 교육과정의 문제죠
저 선생이 잘한건없고 유도리도 없지만
법대로 했다고 할 수 있죠
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스윗22.06.17 00:24
그건 초등학교때 잘못가르친거뿐 다르게 배우진 않아요 과학이 발전하면서 새로운 사실이 추가되고있는 실정이니까요 유도리는 수학과학엔 들이대면 안되는거에요 법이랑도 거리가 멀고요
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말같지도않은소리니은22.06.18 21:00
애초에 어릴 때인 초등학생 수준에서는 경험에서부터 교육이 시작되고 점점 나이가 들며 논리와 개념을 확장해나가는 방식이라 어쩔 수 없는 부분인데 이걸 교육과정의 '문제'라고 하니 좀 어이없네요.

예를 들어 초등학생 때는 자연수만 배우죠, 10-6=4. 사과 10개에서 6개를 빼면 4개. 이런 식으로 경험에 의한 교육이 이루어져야 하기 때문에 10에서 11을 뺄 수 없다고 배우다가, 논리적인 사고가 가능해지는 중학생 이후부터 음수나 허수를 배워나가는 겁니다. 초등학생한테 개념적 사고가 필요한, 상상만으로 생각해야 하는 부분을 가르칠 순 없으니까요.

각 나이대에 맞는 올바른 교육의 수준이 있고 그에 맞춰 교육하려고 하니 일부 내용을 제한하고 배우면서 점차 개념을 수정하고 확장해나가는 겁니다. 위스키님도 그런 과정을 거치면서 올바른 지식을 쌓게 된 거구요. 그 과정을 문제 있다고 표현하시는 건 무식한 소리 같습니다.
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웨스트브룩22.06.17 07:19
오 그럴싸..
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하지마맛있데22.06.16 18:24
점영이 없어야해서 그렇게 점령을 하고 다녔나?
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불포화도시산22.06.16 18:24
개인적인 생각으로는 문제에 소수점까지 있는 숫자면 맞는거고 아니면 틀린건데 이건 맞는게 아닌가.. 야박하네
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연애도못하냐쯧쯧22.06.16 18:36
'이러이러하게 가르치므로 이런 정답을 원하지만 틀렸다고 할 수 없으니 이것도 정답으로 인정해주겠다'가 적절한 대응 같은데... 저긴 좀 야박하네요.
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깝차[수정] 06-16 18:26 22.06.16 18:25
과학 수학은 사실관계로 채점해야지
교육방침에 따라 옳고 그름을 나누면 진리를 탐구하는 공부가 아닌 정답을 맞추기위한 공부가 됨
물론 그래도 일본은 노벨상 나옴 ㅋㅋㅋ
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맞추다X맞히다O제발22.06.16 22:28
좋은 말씀중에 죄송합니다! 맞추다가 아니라 맞히다 입니다!
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스티붕로져스22.06.16 22:32
노벨상은 교육시스템보다는 연구시스템이 제대로 갖춰져 있는게 중요합니다. 충분한 후원이 이뤄져야하고 효과적으로 데이터를 축적할수 있는 연구체계가 있어야하는데 우리나라는 자연과학쪽에 투자를 거의 안해왔죠.
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응가싸다아이디만듬[수정] 06-17 01:20 22.06.17 01:18
로비도 엄청 중요했던걸로 압니다.
국가차원에서 노벨상을 받기위해 일본이 어떻게 했고 국가에서 어떻게 밀어줬는지 알면 노벨상도 결국 인종차별이 있고 텃세도 있다는걸 알게 됩니다.
그걸 뚫으려면 로비는 필수고요.
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스윗22.06.16 22:41
그 사실관계에 따라 답만 맞으면 맞게 하는게 결국 답만찾는 수학을 하게 만드는겁니다;; 뭔가 전개가 이상하네요 글이
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임재범대학교 거친생각과22.06.16 18:26
개인적으론 감점을 할만한 사안까진 아닌것 같은데.....
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스윗22.06.16 18:32
감점요인이 충분한데 왜..?
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커피주세요따뜻한걸로22.06.16 18:47
난 이해안됨!!!
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모쏠무시하지마라22.06.16 18:53
유효숫자...??
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오베이비22.06.16 18:54
저딴식으로 국민들을 본인들이 만든 틀 안에서만 놀게끔 교육하는거지
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멍청이를보면짖는개22.06.16 19:05
쓸데없다고 생각 문제에 표기라도 해놓던지
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킴킴is22.06.16 19:15
float a = 3.9;
float b = 5.1;

c = a+b;

이렇다면 c는 float해줘야 맞는거 아님?

파싱 안해줬잖아…

애초에 파싱하라고 교육한건가..
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물건보러옴[수정] 06-16 19:26 22.06.16 19:26
단순 산수니 유효숫자 개념은 없겠지만,, 소수 첫째자리 수들의 합이니 소수 첫째 자리까지 표현하는 게 익숙해서 맞아보이네요
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밤꽃향22.06.16 19:27
유두리있게 맞다고해줘야하는거 아닙니까?????
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꼴뚜뚜메뚜기[수정] 06-16 19:29 22.06.16 19:28
제가 해외랑 한국 왔다갔다하며 살았는데
한국에서 초등학교때 정답이 '7'인 수학문제의 답을 ヌ 이 모양으로 썼다가 오답처리되어서 억울했던 기억이 나네요 흑ㅠㅠ
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향정신성의약품22.06.16 19:30
학교 교육과정을 뛰어넘어서 답을 적었기 때문에 틀린 것으로 했다는 것은 사교육에 대한 경고 아닌가? 유럽에서는 교육과정보다 빨리 교육하는 사교육에 대해서 아동학대로 간주하던데요.
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흥부자22.06.16 22:16
부자동네 학원에서 일할 때 초3애들이 수학 학원 두개 씩 다닌다는 얘기듣고 충격이었는데.. 하나가 선행학습 때문에 다니는 곳이라고.. 수학학원도 요즘은 시험쳐서 컷트라인 넘어야 다닐수 있대요
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냥냥냥냥냐라냥22.06.16 20:05
유효숫자......?........??
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레티놀[수정] 06-16 20:55 22.06.16 20:53
당연히 맞은거 아닌가?? 9 랑 9.0 이 다르다는걸 증명하면 일본이 맞음

엑셀에서 9입력한 다음 소수점 표기아이콘 눌려봐라. 9.000000000 무한대로 붙일수 있다

그리고 5+4 가 아니라 문제가 소수점끼리 덧셈문제인데...9.0이 왜 틀렸지???
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장난22.06.16 20:57
방침에 안 맞다고 오답체크하면 떡잎 다 박살내는거지 뭐..
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취리히놈팡이22.06.16 21:09
물리에서는 1.0+2=3.0, 2.12+1=3.12 같이 소수점이 존재하는 수에 맞춰서 답을 적어야해서리.. 저건 당연히 9.0 맞는건데
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나에게로온백조22.06.16 21:14
선생이 멍청하면 생기는 일
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궁금할땐검색의생활화22.06.17 08:52
저런 나라에도 노벨상 수상자가 나오는데...
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하비에르22.06.17 13:38
이런 소소한것도 이딴식으로 하니까 눈치 오지게 보는 사회가 되지 ㅉㅉ
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arrrrrrrr22.06.17 21:07
9 - 9.0 = 0
9 = 9.0

따라서 9.0 도 정답이라고 할 수 있음
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따블스트록22.06.20 13:11
일본에서는 9 - 9.0 은 잘못된 문제라는 이야기 입니다.
저는 문제가 소수점 까지 나오면 답도 소수점으로 쓰라고는 배웠네요
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