역시 등산의 민족

오잉 아디다스는 패션으로 안들어가나요???

공개된거라는거 보니까 재무정보나 경영실적 등을 공개하는 의무를 피하기위해 유한책임회사 같은걸로 회사형태를 가져가서 공개를 안하는거 아닐지...

유한회사까지는 뭐 공개해야된다고 본거 같아서 아는척 해봅니다...

유니클로..?

유니클로가 종류 많고 가격 착하긴한데 막상 가면 살만한건 ㅜㅠ 방한조끼..

그게 아니고 불매운동 어디에..

불매안하는 사람도 많으니까요 저도 안함

탑텐이 유니클로 재낀걸로 이미 검증된거죠

다른 비싼 매장가서 예쁜거 본뒤에 유니클로가면 비슷한거 싸게 구입가능 ㅎ
대신 내구성은 떨어짐

불매전에는 1조3천억이었음

꽤 효과있었네요

그렇다면 저 결과가 납득이 되네요

아직까지 불매 반일타령하는 사람들이 정말로 존재하는구나...
반일운동이 결과적으로 대한민국을 전복시켜요.

처음 들어보는 말이라서 그런데 이유가 있나요?

문장만 놓고 보면 일제 강점기때 철도를 놓아야 경제 개발 된다 얘기하는거랑 비슷한 맥락으로 보여서
근거를 알고 싶네요

예를 독도를 일본 땅이라고 후원하는 기업의 물건을 계속 사는게 맞는 이유..
전범기를 내걸고 일제강점기를 인정하지 않는 기업에 어떻게 하는게 맞는건지요..

탄압과 별도로 강점기때 철도, 학교, 악습철폐등이 대한민국을 발전시켰다는것에는 이견이 없을것으로압니다.
실제 강점기때는 우리 민족이 요즘 하는말로 주민센터에 민원을 넣을 정도로 영화와 역사에서 가르친것과는 상당한 차이가 있습니다. 물론 독립운동가를 탄압했다는것에는 저도 동의합니다.
강점기를 거치면서 우리나라에만 존재하던 자국민을 노예로 부리는 신분제도가 폐지되었고 실제 일반 평민들은 일본을 환영했다고하죠. 양반들에게서 온갖 극악무도한짓을 당하다보니.
많은 나라들이 자국의 역사를 가르칠때 온갖 포장과 설탕발린 말들로 꾸며댑니다.
과거를 잊은 민족에겐 미래가 없다? 우리는 이미 과거에 대해 알지도 못하죠. 그 추악했던 민낫을요.
이정도 거두절미하고 국제 정세는 중국을 주축으로한 공산진영과 미국을 주축으로 한 민주진영이 갈라져 있는것은 아실테지요. 직접적으로 우리나라와 연관된곳은 미국과 일본이겠죠.
지금 전 세계는 전쟁이 일어나도 아무렇지도 않을 정도의 불안함 속에 있습니다. 미국이 왜 일본의 선제공격권을 인정 해 줬겠습니까? 그 공격권으로 대한민국을 표적삼을까요?
정1부 얘기하면 순식간에 삭제되니 언급 않겠습니다만 현재 우리나라에서 우선적으로 위안부문제 및 일본과의 관계를 회복하려고 힘쓰고 있습니다.
물론 전 세계 어딜가든 옆나라와는 과거에 피터지게 싸운 전적이 있기 때문에 관계회복이란 힘든게 사실입니다. 하지만 단적인 예로 진주만폭격과 본토 핵공격이 있었던 일본과 미국과의 관계를 보시기 바랍니다. 설명하지 않아도 아시겠죠?
과거 무슨일이 있었든 대한민국의 발전은 주변국 특히 일본과의 관계회복이 매우 중요한 시기입니다.
저는 친일도 반일도 아닙니다. 지금 우리에게 필요한것을 정확히 알고있을뿐이죠.
이 좁고 자원없는 나라에서 발전이란 단어는 남들보다 2배, 3배 노력해야 얻을 수 있는 힘든 말입니다. 그래서 우리나라 사람들은 부지런하기로 소문난 민족이기도 하구요.
생각나는것만 두서없이 나열 해 봅니다.

친일, 반일도 아니면서 역사에 대해 정확히 알고 계시다셨는데
한국사 어디까지 공부하셨기에
답변다신 글의 첫문장에 대한 이견이 없을 것으로 아신다는 거죠?
혹시 한국사 전공 박사님이실까요? 아니면 교수님?

제가 배운 것과는 많이 다릅니다만 최근에 새로운 학술지라도 나왔는지...
저는 7년 전쯤까진 한국사를 바로 알고자
EBS 한국사 강의를 한 4년간 계속 봤던 일개 시민일뿐이라 최근 정보가 없네요..

일본이 경제개발 해줬다며
강점기가 아니라고 내세우는 그 철도조차
실상은 일본 군대를 위한 것으로
우리나라를 더 강제 점령하고 식민지로 쓰기 위한 것이어서
국민, 환경 고려없이
철도를 무차별적으로 설치하고 물자 나르며
전쟁 범죄가 본격화해놓고
감언이설한 것으로 압니다.

이를 뒤집어 엎을 자료가 최근 나왔을까요?

역사적으로 증거가 속속 나오고 있는 위안부 등을 외면하면서 우리를 도와줬다고 하지요.
독도도 증거가 나와도 끊임없이 자기 땅이라고 외치지 않습니까?

이를 우호하는 기업에
우리가 취할 행동으로 불매는 경제 전복이라셨으니
뭐가 좋을지에 대한 구체적인 답변을 바랐는데
그 답변이 빠져있어
아래 댓글에 답변 달았습니다.

대화와 토론이 아니라 공격적인 성향을 보이시는듯해서 이 글을 마지막으로 하겠습니다.
보통의 나라에서는 편향적인 역사를 가르친다고 이미 말씀드렸구요.
그리고 철도를 말씀하셨는데 당연히 일본이 대한민국의 독립과 발전을 위해서만 그리 했겠습니까? 너무 수준낮은 질문입니다.
그리고 학교와 악습철폐는 왜 한마디도 안하시는지요.
일본이 대한민국을 기쁜 감정으로 도와주었다고 말하지 않았으며 단지 부정적인 면만 극단적으로 교육받은 우리가 모르는 사실이 있다라고 말씀드린겁니다.
사실을 있는 그대로 보자는 측면에서 드린 말씀입니다.
대화의 진행이 되지않고 더 해봤자 똑같은말을 계속 드려야 할것같아 이만하겠습니다.
기분상하지 마시고, 제가 수준이높거나 님이 수준이 높음을 재려고 하지 마시며, 순수한 목적으로 이 글을 봐주시면 감사하겠습니다.
글재주가 없어 다소 기분나쁘게 들리는 부분도 있으시겠지만 제가 전달하고자하는 의도와는 다름을 알아주시면 감사하겠습니다.

학교와 악습철폐도
님께는 반대일 법한 의견으로 얘기드릴 수 있기에
제가 "철도조차" 라고 얘기드린 것입니다.

저보고 차근차근 읽으라시는 것 치고
본인도 잘 안 읽으시는듯합니다.

그래서 한국사, 세계사 자신있으신듯 한데
어디까지 지식이 있으신지 쿨하게 얘기해주셔야죠~
믿음이 가야 일개 시민이 배우죠~

먼저 제 수준이 낮다고 말씀하시면서
저보고는 수준을 재지 말라시는거나

일.반.국.가의 역사를 논하시며
어차피 편향된 역사를 배웠을거라하고

이런저런 말하며 그만하겠다고 하시는게
딱 예상한 레파토리라 재밌네요.

저는 이런 생각을 가진 분과 대화하는게 처음이라
신기한 마음에
사실 즐기면서 댓글 달았는데
공격적으로 느껴지셨다니 유감입니다.

아까는 불매 얘기에 굳이 댓글로
불매가 경제전복이라 말씀하시다가.

이번에는 시민 각자 불매는 할수있고
인식을 바꾸자고 말하신 것 포함해서
처음부터 끝까지 어떤 공부를 하며 살아오신건지
제가 볼 때 신기한것 투성이라 궁금한게 많은데
그만하신다니 이건 답변 기대하지 않겠습니다.

한국사 세계사 어디까지 지식이 있으신건지만 얘기해주세요~~

제 주변에 한국사 세계사 전공 직업인 분이 꽤있어서
새로 접한 이 의견을 공유하고 싶어요

일본이 자국의 이익을 위해 설치했어도 결과적으로는 우리나라에 도움이 됐다는건데 그사실이 팩트가아니면 근거를 지시하시면 되지 않나요? 궁금해서 여쭤봅니다.

우와 여기 또 한분 계시네요~

제가 궁금한 건
앞에 분이 불매 반일타령이 경제전복시킨다고
굳이 댓글다셨기에
왜 그렇게 생각하냐고 물어봤었지요~

철도는 예시였으니 중점 내용이 아니거니와

철도로 인해 일본이 전쟁범죄를 본격적으로 저지르는 과정에
우리나라가 겪은 일들도 사라지지 않는 사실인데

앞에 분과 더 얘기할 필요가 없었죠.
이 부분 궁금하다니 해소드렸습니다 ~

그럼 이제 오영님께 묻겠습니다.
"결과한 놓고보면 이득"이라 하신 말은
독립운동으로 우리나라가 독립 성공한 결과에서 현재를 지내는 중이니 할 수 있을 법한 소리입니다.

그게 아니라멸 그 당시로 돌아가
독립 성공 못하고 일본 식민지인 결과로 지내면서도
결과적으로 우리나라에 이득이네라고 생각하실거라는건데.. 맞나요?

대체 어떤 결과를 놓고 봐서 이득이라는건가요?

그리고 역사를 어디서 어떻게 공부하셨나요?
저 진짜 이게 궁금해요.
어디서 어떻게 배운 사람들이랑 이렇게 다른 생각을 할 수 있는지요.

독립운동으로 지켜낸 우리나라 땅에서 지내고 계시기나 한건지..

분리시켜서 생각이 안되시나요?
일본의 침략이 감사하다고 하는말이 아니잖아요. 이미일어난 침략과 독립 그결과로 일본이 자국의 이익을 위해 설치한 철로가 당시 선진문물을 받아들이지 못했던 우리나라의 발전이 도움이 됐다는 이야기입니다. 침략이 부당하고 일본이 전쟁범죄를 저지른 전범국이라는 사실을 부정하는게 아닌데 왜 독립운동이야기가 나오는지요. 식민지가 되고 일본의 만행을 겪는 수모를 감수하고도 철도를 깔아줘서 감사한일이라고 생각을 하는것이 어니라는 말입니다. 그런 좃같은일은 다시는 일어나서도 안되겠지만 그때 깔린 철도가 우리나라발전에 도움이 된것은 사실이라는 말이죠.

그러니까~ 님이 말하시는 분리라는걸
시킬게 아니라고 이해를 위해
진작에 예시까지 들어놨지 않습니까?

그럼 반대를 하더라도 여기에 이어서 말씀을 하셔야지요.
제가 묻는 말에 답변은 안주시고..ㅜ 그럼 안녕히..

답을 드렸잖아요. 결과적으로 이득인부분이 막대한 비용과 기술이핑요한 철로설치로인한부분 그부분은 우리나라에 이익이 된것이라는것아닙니까. 일본이 침략덕분에 감사하다는것이 아니라 그부분은 도움이 된거라고요. 왜그걸 같이 엮어서 생각하시냐는 말이에요. ‘일본싫으니 일본한테 도움받는거 없다고 말해’ 이 말씀이시잖아요. 철로설치가 도움이 안되었다는 이유를 말씀을 하셔야지 왜 매국노를 만드세요. 저도 자유대한민국에서 태어난것에 감사하고 독립을 위해 목숨바친 독립투사께 진심으로 감사하며 살아요. 냉철하게 문제를 바라봐야지 역사를 어디서 바웠길래 이런생각을 하냐고 하시질 않나... 님께서 단정짓고 나랑생각다르니 넌 나쁜놈 이렇게 하지 말아달라는거에요.

추가적으로 질문에 대한 답변드립니다.
우리가 유니클로를 적극 구매하자는 단편적인 말씀을 드리는것이 아닙니다. 제 의견과 굳이 입을 맞추자면 일본과의 관계는 개선하고 이득은 취하되 손해는 보지말자는 말입니다.
어딜가나 좌우가 있고 바보와 천재가 있듯이 친일기업이 있고 반일기업이 있으며 역사를 왜곡하는 무리가 있고 옳고 그름을 판단하기 힘든 상황또한 많습니다.
수나라에는 살수대첩을 지휘한 을지문덕장군이 천하의 죽일놈이겠고, 히틀러 덕분에 이득을 취하고 믿음이 있는 사람은 지금까지도 히틀러를 영웅으로 모시죠. 그리고 독일의 경우 최근 난민들이 대로변 한가운데서 독일여성을 둘러싸고 ㄱㄱ을 하는등의 범죄등이 극심해지자 히틀러 변장을 한 사람에게 존경의 표시를 하는 사람이 많이 늘었다고합니다.
역사에서는 승자는 영웅이되고 어느편이냐에따라 평가가 극명하게 갈립니다.
대충 이해되셨으리라보고 이정도 하겠습니다.

그러니까.. 긴글 읽어봤습니다만
관계 개선하고 이득 취하면서 손해보지 않을 수 있게 하자신것 치고
저희(일반 시민)이 할만한 구체적 행동에 대해선 말씀이 빠지셔서
질문에 대한 답이 되질 않습니다

개인적인 행동에 있어 일산을 구매하지 않는것은 옳은 행동이나 반일감정을 부추겨서 국가적 관계를 훼손하지 말자는 내용을 길게 적었더니 이해를 못하신듯합니다.
다시한번 천천히 읽어 보시면 이해가 되실수도 있습니다'

나라를 팔아먹은 친일파의 주장과 같네요.
자주적인 힘을 기르면 되는데 왜 꼭 일본이 필요할까요? 경제 전쟁도 먼저 걸어오고 독도 영토 분쟁도 일으키고 우리나라의 통일도 방해하는 등 역사적으로 반성도 없이 계속 우리에게 나쁘게 대하는데 일본과 함께 해야한다? 그리고 일본이 우리 근대화를 도왔다? 다른 나라 식민지로 수탈한게 근대화인가요? 그럼 당신이 주택에 산다면 가서 길 내서 약탈하고 살해한 뒤 우리는 모두 평화롭게 살아야합니다 라고 말하면 그게 당신을 도운건가요? 정신차리세요.

말도 안되는 소리 하지 마세요.
자주국방이 가능하다고 상상하십니까?
미국조차 돈을풀며 우방국을 만들어대는데 하물며 1/10도 안되는 우리나라가 일본 러시아 중국을 상대로 자주적 행동이 가능하다고 보십니까?
한마디만 할게요.
꿈 깨세요.

한두줄 혹은 대충보고 일본편든다고 생각하시는것도 이해는합니다.
지금까지 우리가 그렇게 국민들을 가르쳤거든요.
다시 말씀드리지만 저는 친일도아니고 그렇다고 반일도 아닙니다. 과거와 미래를 냉철하게 보자는 의도로 말씀드린겁니다.
일본 이야기뿐만 아니라 모든것에 분노를 통제하지 못하고 생각하시는것볻다는 3자 입장에서 냉정하게 보시면 님의 앞길이 더욱 빛날것입니다.

제생각엔 독도을 제외하고는 님이 맞다는 근거가 전혀없습니다. 감정적인 부분밖에 없는거 같아요. 사실에의한 이야기는 인정을 하고 아닌것을 그리고 잘못된것을 반박하셔야지 그냥 넌 친일파네. 이건 아닌것 같네요. 님께서 예시하신 내가살고 있는주택에 길내고 약탈살인하고 나서 집값올랐다고 고맙겠냐고 하신것에 답을 드리자면 내인생을 파탄낸 말로표현못할 개같은 놈이고 상종하기는 싫지만 길이나서 집값이 올라가는데 도움된것은 팩트라는것입니다. 고마워해야할일이라는게 아니고 그것이 사실이라고요.

ㅋㅋ 불매운동은 무슨
일본여행 지금 엄청가고 동물의숲인기였으며 바로 1주일 전만해도 슬램덩크 예매율1위 ㅎ

동물의숲 인게임에서 노재팬 하고있는 애들한테 뭘바랍니까 ㅎㅎ

널디가모임?

널

디스한다

탑텐이 저렇게 많이 팔린다고???

나이키 : 내밑으로 다 집합

대체불가한 것 제외하고는 일본제는 안사는 편입니다
유니클로가 아직 상위권이네요

대체 불가라는 것은 닌텐도 슬램덩크 이런 것 인가요?