최저임금 인상 대비중인 기업들..jpg

발광머리앤2017.07.18 09:21
시급이 오르면 물가도 당연히 동반상승 합니다.

어떤 사업을 어떻게 하셨는지 모르지만

본인 80가져가고 직원 200주셨다는말 참..

그렇게라도 운영이 된다면 그렇게 하겠조?

그렇데 프렌차이즈는 시급이 올라가면 시급만 더 주면 되는 구조가 아닌걸 아시자나요?

내 직원 시급이 올라가면 나한테 물건 대주는 즉 발주처 직원들도 시급이 올라가기 때문에

발주비용도 더 늘어납니다.

그러다 보면 당연히 판매비용도 늘어나겠조?

치킨 3만원시대 멀지 않았어요.

자장면 한그릇 먹고 만원짜리 내야하는 시대도요..

시급 오르는거 반대하지 않습니다. 저도 커피숍 접고 알바뛰는게 속편합니다.

근데 시급만 올릴게 아니라 물가를 잡아야조..

시급 올리고 물가 동반 상승하면 화폐의 가치는 떨어지는거니까요..

조삼모사나 다름 없어요.
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발광머리앤2017.07.18 09:29
맞아여 우리나라 유통구조 진짜 개쓰레기에요..

중간에 몇명이 처해먹는건지...
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기지개드립2017.07.18 10:39
시급이 오르지 않아도 원자재 가격이 오르지 않아도 물가는 계속 올랐습니다. 상대적으로 임금은 거의 제자리였고요.

물론 시급을 올리면 물가는 상승합니다. 그러나 지나친 물가 상승은 기업에게도 불리하게 작용하므로 함부로 올리지는 못할 겁니다.

결국은 물가 상승의 이익에서 제외되었던 노동자가 포함된것이 골자이며 같은 수익이 나더라도 그 구조가 조금더 노동자의 몫이 커진것입니다.

또한 현재 기업은 이윤이 나도 소비를 줄이지만 현재 가계는 쓸돈이 부족한 상태입니다. 따라서 기업의 이윤 증가보다 가계의 소득 증가가 경제 활성화에 더 큰 도움이 된다고 생각합니다
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굿데이 코만도17.07.18 07:42
가고싶다.
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안울어요17.07.18 07:42
먹으러
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블링바17.07.18 15:24
자영업자 여러분들의 손님 분포엔 최저임금 노동자가 많은 부분을 차지한다는걸 기억하세요.

최저임금 인상의 의미는 단순히 알바비 인상이 아닙니다. 현재 최저임금을 받는 사람들은 외식할 여유자금이 없습니다. 월세 식대 공과금 등 지불하면 20-30만원 남을 정도인데 이 여유자금이 20-30 증가한다고 생각해보시면 외식에 얼마나 더 지출될 수 있을지 감이 오실겁니다. 자영업가게 손님준포 중에 50%이상일 최저임금 노동자 여유자금이 2배 오른다고 한다면 가게 운영에 있어서 많은 지출비 중 하나인 인건비 16% 증가와 대비해 본다면 많은 우려들을 불식시킬만한 기회가 오히려 열린다고 볼 수도 있습니다.

인건비 상승으로 노동시간 단축과 인력 단축의 부작용에 대해서도 많이 양보를 하더라도 최저시급 노동자의 여유자금 증가는 50% 안팎으로 이루어질 것이고 그건 소비력으로 이어질 것이고 자영업 활성화로 이어지고 일자리 증가로도 이어질것입니다.
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내가 좋아하는 별 뽀빠이17.07.19 16:35
그럴거 같아요?
1월엔 그럴수도 있겠죠.
지난달보다 갑자기 많은 돈 받게되니까 내가 많이 버는가보다 하고 쓰게되죠.
그러다 카드명세서보면 최저임금 오른만큼 오른 물가를 느끼고 또다시 좌절하는거죠.
그냥 단순한 최저임금인상은 큰 의미없어요.
물가를 잡아야죠.
음식값, 물건값 다 오를겁니다.
보세요
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푸슈우웅19.06.11 06:48
집값 월세를 내려야되는거고
중간유통구조 안바꾸면 답이없음
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아나도금장달래17.07.18 07:45
자! 이것이 낙수효과의 역발상이 만들어낸 분수효과의 산물이다!
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안울어요17.07.18 07:48
결제 누르고, 할인, 맴버십 카드번호, 결제...
익숙하지도 않은거 찾아가며 누르다 숨넘어가겠네
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매우건전한닉네임17.07.18 08:10
그런거 필요없고 카드 꽂아넣으면 됨
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만들기 귀차나17.07.18 07:51
쿠...쿠폰은 어떻게 쓰나요 기계님..?
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바이Vi17.07.18 08:02
바코드 찍어 임마 어리버리하네
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박하언약17.07.18 07:56
사람의 따뜻함을 찾는 시대가 오겠다
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허언증있습니다17.07.18 07:59
진짜 미래에는 무인이 발달할것같네요
그에따른 사람의노동을 안거쳐서 휴식을 취하게 해주는것도있지만
반대로 고용을하지않아서 일자리가 줄어주는 양날의도끼인것같네요...
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흐으음흠17.07.18 07:59
최저임금 만원... 자영업하는 나는 달갑지만은 않네요 ㅠ 자영업하는 사람들을 위한 정책도 함께 만들어 줬으면 좋겠네요 ㅠ
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코꾸녕17.07.18 09:07
알바월급은 160인데 사장은 60만원가져가는 상황이 올듯
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번닉17.07.18 09:14
접고 똑같이 알바하시면 되요
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흐으음흠17.07.18 09:20
멍멍?
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발광머리앤17.07.18 09:28
풉 ㅋㅋ 다 알바하면 고용주는 님이 할래요?
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번닉17.07.18 09:33
아니 경쟁력 없어서 최저시급마저도 못주면 장사 접어야죠. 그렇게 알바가 돈 많이 받는다 싶으면 알바하세요 ㅋㅋ.
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흐으음흠17.07.18 09:41
뭔가 잘못이해한거 같은데 최저시급 못준다는 얘기는 한적이 없습니다만...
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발광머리앤17.07.18 09:42
진짜 생각이 짧으신분이네요.

하나는 알고 둘은 모르시네요

일본에 사회적으로 문제가 되는 니트족이라는 말 알고 계시나요?
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왜그러죠17.07.18 13:28
님 말이 틀리지는 않음ㅋㅋ 그냥 생계형 자영업자들은 점점 죽어나갈꺼고. 그자리에는 자본 있어서 부수입 개념으로 장사해도 되는 사람들이 매꿀꺼에요. 그럼 이나라의 빈부격차는 정점을 찍을꺼고. 창업으로 중상층으로 올라갈 수 있던 수단은 없어지고, 앞으로 공부밖에는 답이 없어지겠죠. 아예 중상층의 개념도 희미해질 수 있어요. 빈부구조가 완벽한 모래시계형으로 바뀌겠죠. 앞으로 정책이 어떻게 갈지 모르지만ㅋㅋ 가장 파이를 많이 쥐고 있는 계층은 안 건들이고 이렇게 계속 중간만파먹는다면, 이건 같이 잘 살자는게 아니고 그냥 같이 죽자고 끌어내리는 행동에 가까울뿐이에요. 비겁한 포퓰리즘이고.
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바비바비17.07.18 18:34
자기 가게 차릴 능력도 없고 사람 고용할 능력도 없으면서 취업할 능력까지 없어서 알바하면서 자기 가게라도 차린 자영업자들 보고 경쟁력 없으면 문 닫으라고 막말하는거 제 얼굴에 침뱉기예요
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내가 좋아하는 별 뽀빠이17.07.19 16:40
그렇게 안되는 가게들 다 접었다 칩시다.
그럼 님 생활은 아무 변화없을거 같아요?
맨날 엄첨 밀려서 대기 1시간만에 밥먹고 피씨방도 자리없어서 몇분데 돌아서 간신히 자리잡고 그 흔한 편의점도 20분 가야 나오는.

그런세상을 맞을수도 있어요
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꽃이될래요17.07.18 09:20
정책도 중요하지만 자영업자들도 자기 살길은 좀 알아서 찾아야 할 것 같아요. 쉬운거만 하려고 하니까... 이 좁은 땅에 편의점만 몇 개 인지;;;
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흐으음흠17.07.18 09:22
자기 살길 찾을려고 자영업 한거에요 그리고 쉬운사업이란 없습니다 그리고 전 편의점 사업자는 아닙니다만 편의점은 쉬워보이나봐요?
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발광머리앤17.07.18 09:29
편의점이 쉬워 보이세여??
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바비바비17.07.18 18:37
쉬운 것만 하려고 편의점에 몰리면서 시급은 더 받길 알바들이 더 문제 있어 보이네요
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업타운17.07.18 20:26
그래서 무슨어려운일 하시죠?
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흐뜨뜨마이떠17.09.13 13:50
편의점 쉽지 않아요...지나가던 편의점주 돌맞고 울고 갑니다
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아맞다17.07.18 09:25
저도 자영업을 하지만 인건비가 오르는건 맞는얘기같고.. 유통비나 좀 어떻게 안되나? 호주워홀할때 영국애가 물건값이비싸다고 욕을달고 살았던게 기억나네요 근데 정작 저는 오히려 호주물가가 싸다고 생각들만큼 우리나라와 비교된게 생각나네요 물론 담배값은 미친듯이 비쌋지만 내가 밥해먹거나 옷사입고 그런돈은 우리나라랑 비교하면 더 싸거나 비슷한수준이였어요
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발광머리앤17.07.18 09:29
맞아여 우리나라 유통구조 진짜 개쓰레기에요..

중간에 몇명이 처해먹는건지...
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몰랑몰랑몰랑이17.07.18 13:45
그건 다른 나라도 마찬가ㅈ...
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흐으음흠17.07.18 09:31
제 생각도 님하고 같습니다 인건비가 올라가면 그에 맞게 같이 상생할수 있는 법안을 새워줬으면 하네요ㅠ
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여니파피17.07.18 13:48
우리나라 자영업자 비율이 기형적으로 높아서 서로 죽이고 있는 이상한 구조가 더 문제가 아닐지요
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마삐17.07.18 08:00
점점 사람사는맛안나네
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의정부세븐pc17.07.18 08:00
400석 피시방평일야간 1년6개월차입니다 2번째 피방 요금무인충전기는
진짜 딱 그용도구요 저기계가있다쳐도 요즘피시방은뭐 그냥음식점이라..
애초에 음식서빙할 알바는 어차피있어야함.. 무인기계로 회원선불충전제이다보니 손님 아이디랑비밀번호 찾는사람도 한시간에도 10명가량이 카운터와서 비밀번호좀 찾아달라고옵니다..
애초에 저무인기는 시간충전하러오는 손님들을 도맡아서 알바생의 편의를덜어줄뿐 요즘피방은 절대 알바생없이 운영못합니다

음식종류너무많아 ㅅㅂ
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안국역17.07.18 08:02
22 ㅋㅋㅋ 오히려 알바 더많이씀 피방알바꿀이란거 이제 다옛날소리에요.낮시간엔 기본 두명이하구요. 진짜 장사잘되는데는 6명씩 하는데도봄
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허언증있습니다17.07.18 08:02
의정부 세븐pc방인가봐요
조만간 친구들 모아서 음식 엄청시키겠습니다.^^
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의정부세븐pc17.07.18 08:06
그러지마세요...힘듭니다ㅠㅠ손님이보면 카운터앉아서 꿀빠는거같은데
청소장비점검등등 항상 할일시켜놓고가서 그거까지해야하는데 주문은미친듯이들어오고 그냥 무임금으로 한시간 늦게퇴근할생각하고
그냥 자포자기하고 앉아서쉬는거..
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글로리아데이17.07.18 08:08
우리 직장 앞 피시방도 그런식이던데
조리 잘 하는 알바 얼굴 외워놓고 그 알바 일 할 때만 시켜 먹게 됩니다 ㅋㅋㅋ
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나는 나 자신을 섹시하다고 생각한다17.07.18 09:19
헉… 140석정도있는 피시방에서 주말야간으로 3개월 일하다가 힘들어서 그만뒀는데 400석이라... 힘내세요...
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마지막한큐17.07.18 10:06
그래도 요리해주시는 이모님 있지않나요? 우리동네는 요리이모님 계시고 서빙 카운터등등 하는거 6명이서 돌리던대..
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조카칩17.07.18 08:07
저건 예전부터 있던거 같은데
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하늘아래 땅이있고17.07.18 08:08
최저 임금 오른다고 징징대는 놈들 있는데
알바들 그동안 최저가로 써왔다는 이야기자나.
최저 임금은 최소한 이정도는 줘야 겨우 겨우 생존을 보장할수 있다는 의미야, 대한민국 물가가 얼만데.. 2배 이상 주고 써야 하는거 아닌가
직원을 고용하려면 자기 배불릴 생각하기 이전에 책임감을 먼저 가져야지, 자영업자 현실이 어쩌네 하는데 그럴까면 가족끼리 하거나 혼자 해야지, 최저 임금에 알바 쓰는 사장들은 직원고용할 자격 없는 사람들이다.
내가 사업하다가 3번 망했는데, 나 월급 80가져갈때 직원은 200이상에 4대보험 다 챙겨줌. 내가 망한건 내가 능력이 부족해서지 인건비 때문은 아니라 생각한다.
임대료, 가맹점비는 비용이지만, 인건비는 내 양심이자 사회적인 책임인것이다
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안녕오늘잇다17.07.18 08:27
엄허 멋져요!!
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돼갈지비17.07.18 08:37
작성자에 의해 삭제 되었습니다.
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주작감별기17.07.18 09:38
작성자에 의해 삭제 되었습니다.
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호퀴17.07.18 08:45
시급이 오르는건 극구 찬성이다만요
올리고나서가 문제죠.
돈의 가치는 희미해져가는 시기에다가
더구나 벼락같이 세금도 같이 올려버렸다는게 큰 문제죠.
사업주들은 본인이 투자한 비용도 중요하지만 잘 건사 하는게 더 중요할텐데 세금은 오르고 인건비는 오르고 그와 같이 가맹비와 월세와 기타 관리비도 나란히 오르는게 함정인듯 하네요.
정부에서 인건비 지원을 해준다하는데 그도 역시 아직 확실시 된게 아니라 울화통이 터지죠. 또한 대기업배불리기 식으로 기업에 지원나가는건 투자라 하고 영세업자에게는 지원은 비용이라 인식하는 썩어빠진 정부가 더 문제인듯 합니다.
님 글 반박글 아닙니다 오해마시고 이런 관점도 있다는 시각으로 봐주셨으면 좋겠네요. 좋은하루되세요 ~^^
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미국의대생17.07.18 09:53
정부 인권비 지원=세금을 더 내거라
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호퀴17.07.18 12:22
단어 공부 먼저하고 물정에 대해 알아보시는게 더 유익할거 같습니다.
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안국역17.07.19 05:52
확실시됐는데요? 임대차갱신계약권 5년에서10년으로 늘리기로했고 임대료 인상율 상한제 낮추기로했고 대기업 프랜차이즈 불공정 가맹 감사키로 했고 영세업자 인건비관련 4조원+@ 지원하기로 했는데요? 그럼 세원은 어디서 조달받냐구요? 각 부서별 윗대가리 모가지만 몇대쳐서 비리만 척결해도 4조원 뚝딱입니다^^ 순실이 혼자 해먹은게 1조가 넘는데 모르면 좀 검색하도 댓글다세요.무식한거 티내지마시고
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뻐꾸기등쳐먹고날아간새17.07.18 09:03
알바몬사태때 썩은자들이 많다는걸 알게됬죠
프렌차이즈 본점같은게 다 가져간다고 하지만
영세업자는 영세업자라는게 벼슬인줄 앎...
차라리 자기가 일하세요...
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워선의끝은가식17.07.18 15:18
네 내년부턴 제가 일할껍니다 그러니 쫌 서로 배려하면서 이야기하죠
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번닉17.07.18 09:19
주휴수당이랑 야간수당도 무조건 챙겨줘야함. 그것마저 못할거면 장사 접어야지. 이번 기회로 능력없고 경쟁력 없는 자영업자들은 도태되고 공정한 사회로 변할거임
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나를전하라고부르거라17.07.18 11:34
경제를 어디서 배우셨나? 가정교육으로 배우셨나봐요
아버지가 월급 인상되서 오시면

온가족이 엉엉 물가 올라간다 ~ 컥컥 ㅠㅠ
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으힣으헤헿ㄹ17.07.19 17:56
야간 연장수당은 5인미만 사업장은 줄필요없음
주휴만 주면댐
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발광머리앤17.07.18 09:21
시급이 오르면 물가도 당연히 동반상승 합니다.

어떤 사업을 어떻게 하셨는지 모르지만

본인 80가져가고 직원 200주셨다는말 참..

그렇게라도 운영이 된다면 그렇게 하겠조?

그렇데 프렌차이즈는 시급이 올라가면 시급만 더 주면 되는 구조가 아닌걸 아시자나요?

내 직원 시급이 올라가면 나한테 물건 대주는 즉 발주처 직원들도 시급이 올라가기 때문에

발주비용도 더 늘어납니다.

그러다 보면 당연히 판매비용도 늘어나겠조?

치킨 3만원시대 멀지 않았어요.

자장면 한그릇 먹고 만원짜리 내야하는 시대도요..

시급 오르는거 반대하지 않습니다. 저도 커피숍 접고 알바뛰는게 속편합니다.

근데 시급만 올릴게 아니라 물가를 잡아야조..

시급 올리고 물가 동반 상승하면 화폐의 가치는 떨어지는거니까요..

조삼모사나 다름 없어요.
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기지개드립17.07.18 10:39
시급이 오르지 않아도 원자재 가격이 오르지 않아도 물가는 계속 올랐습니다. 상대적으로 임금은 거의 제자리였고요.

물론 시급을 올리면 물가는 상승합니다. 그러나 지나친 물가 상승은 기업에게도 불리하게 작용하므로 함부로 올리지는 못할 겁니다.

결국은 물가 상승의 이익에서 제외되었던 노동자가 포함된것이 골자이며 같은 수익이 나더라도 그 구조가 조금더 노동자의 몫이 커진것입니다.

또한 현재 기업은 이윤이 나도 소비를 줄이지만 현재 가계는 쓸돈이 부족한 상태입니다. 따라서 기업의 이윤 증가보다 가계의 소득 증가가 경제 활성화에 더 큰 도움이 된다고 생각합니다
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발광머리앤17.07.18 11:02
시급이 미미하게 오를때도 올랐던 물가입니다.

대기업도 대기업 나름이겠지만 최저시급에 있어 가장 민감한 사람들은 고용주 여기서 고용주는 대기업이 아닌 자영업자 혹은 프렌차이드 업주 겠지요?

그리고 알바(피고용인)들 둘이 가장 크게 와닿는다고 생각해요.

솔직히 대기업이야 이미 최저시급과 관련없이 급여체계가 있으니까요.

홈플러스 같은 대형할인 마트는 지점마다 꽤 많은 인력이 근무를 하고 있는데요..

그 곳도 최저시급에는 꽤나 민감할테고 서민들의 시장자구니 물가는 거기서 결정이 납니다.

2020년까지 시급 1만원 시대를 열겠다는데.. 과연 지금과 그때의 물가가 어떻게 될까요?
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깜짝쇼17.07.18 12:00
최저임금 상승률이 물가상승률 보다 높은지 오래 되었습니다
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Iceronin17.07.18 16:23
그러니까 그걸 고쳐야한다는 말씀 아닐까요
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했네했어zz17.07.19 11:31
최저시급이 오르면 알바만 월급이 오르는게 아닙니다. 알바를 해도 160받는데 회사 초봉을 160줄수 있을까요?? 그리고 프렌차이즈 갑질을 집중적으로 감사한다는 정책도 같이 시행되고 있으니까 가맹업주분들의 수익도 어느정도 보장받을수 있을것같네요.
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팥팥팥22.08.23 22:15
물가가 오르는게 시급때문만은 아니잖아요? 그냥 제일 쉽게 조절가능한게 임금이니까 다른쪽에서 세는물 인금쪽에서 잡으려는 거잖아요.

미미하게 오르는 시급에 물가가 그이상으로 상승한 거라면 시급은 지속적으로 떨어졌다는 얘기랑 같아요. 시급이 오르는건 물가 상승에따라 어느정도 같이 오르는게 맞은거 아닐까요?

영업이익이 시급이 어른에따라 가게유지가 안될정도로 곤두박질 치는 자영업이라면... 문제는 시급이 아닌거죠.
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일인당오믕쓱데꾸와17.07.18 11:41
맞는 말이지만, 한 예로 내 월급이 오십만원이 올랐고 치킨이 만원 올랐다면 그래도 한달에 몇마리 사먹을겁니다. 그만큼 여유가 생겼으니까요. 최저임금이 오르면 소비가 늘어납니다. 소비가 늘면 자영업자도 상황이 더 나아질 수 있겠죠. 물가가 오르더라도 시급비율만큼 오르진 못합니다.
지금 분명히 힘든 계층이 생길텐데 그 분들에게 어떻게 지원할지가 중요한듯 합니다.
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아라리요17.07.19 13:59
이게 정답이네
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깜짝쇼17.07.18 12:04
선진국도 최저임금으로 밥 한끼 사먹기 힘듭니다. 하지만 식자재가 훨씬 싸죠. 농업, 축산업 등 1차산업의 혁신과 유통구조의 혁신으로 체감물가를 낮추는 것이 최저임금 올리는 것보다 훨씬 효과적입니다. 최저임금이 오른다는 의미는 노동력의 가치가 상승한다는 의미인데 그 상승된 가치의 노동력을 구매하기 위해선 더 많은 돈을 지불하는 게 맞죠? 그게 바로 물가상승입니다. 재화를 생산하는 노동력, 서비스를 제공하는 노동력... 그 가치를 상승시키겠다고 그게 정의라고 말하는 사람들은 더 많이 지불하는 것도 감수해야합니다.
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dentsurg17.07.18 12:37
발주비용이 올라가는건 사실이지만 지금 현재 프랜차이즈 시장에서 발주비용에서 인건비가 차지하는 부분이 얼마나 될까요?
기형적으로 프랜차이즈 본사가 가져가는 비용이 많은게 현실인데 치킨 3만원 시대가 단순한 인건비 인상요인만으로 온다고 하는건 과장된 확대해석이 아닐까 싶네요
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구리옛날통닭노예17.07.21 09:56
사실 발주 비용에서 인건비 비율이 얼마 되지는 않겠지만,
그걸 구실로 발주비용을 올린다는 거죠.
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이터널선샤인17.07.18 13:20
부자만 부자가 되는 세상
화폐가치가 떨어지니
현금보유한 애매한 개미들은
더 가난해지고
건물, 토지, 금등
가치가 요지부동인 것들을
보유하고 있는 부자들은
더욱더 부자가되고
서민들은 화폐가치 떨어져서 허덕댈거임...
예를 들어 100억 건물주가 60억 대출을 끼고 있으면
화폐가치가 떨어지니 60억은 30억처럼 될거임
하지만 건물가격은 자꾸 오를것이고
화폐가 있어도 재화를 소유하지 못하면
그냥 나락임..
우리나라가 시급이 낮다낮다 하지만
연차수당 주휴수당 연장근무시 50%추가 수당도 주니
이미 시간당 만원 넘은지는 오래임.
보유한 화폐가 있다면 재화로 바꿔야
살아남는 시대가 왔음.

(30세 남 서울에 집 3채보유 대출낌)
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나오라는똥은안나오고17.07.21 09:49
근데 부동산은 곧 크게 변동이 올겁니다. 살 사람이 없어서
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내가병신인걸모르게해라17.07.18 14:44
글쎄 정성스럽게 써주긴했는데 와닿진 않는군요
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구리옛날통닭노예17.07.21 09:53
아니 당연한 소리가 왜이렇게 반대가 많지..
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뉴튼이동정이라메17.07.21 22:52
능력안되면 장사접고 알바 하는게 맞습니다. 그래야 제대로 하는 자영업자도 살고 알바들도 삽니다. 최저임금도 못마추면서 시장 교란하며 자영업자들끼리 서로 파먹는거보다 훨씬 낫습니다.
당장 자기이익이 줄어들것 같아 반대하는건 정말 바보같은 논리입니다.

우리나라자영업 너무 많아요
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후회하지않기로했었는데17.07.18 09:24
최저임금이란건 맞춰야 하는건 맞지만

최저임금 높아지면
상품단가 서비스단가 상승
소비자 물가 상승
소비심리 위축
시장경제 저하
자영업 쇠퇴
실직자 양상
패턴이 코앞인것을 어찌 감당할까...

진심 최저임금을 시장에 적용하려면 외노자부터 막았어야해...
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까까오똑17.07.18 11:02
맞아요 중간계층인 자영업 영세업자에 대한 대책없는 최저임금 인상은
곧 알바자리 소멸로 이어지며
더 나아가 폐업으로 이어진다는 걸
저 위에선 왜들 모르는 걸까요

임금이 올라야 하는 건 백번 찬성이지만
차라리 부동산, 생필품, 식자재 물가를 안정화 시켜주는게 더 현명한 방안일듯..
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Bok17.07.18 09:33
멍청하신거네여 알바를 줄이고 혼자 다하시던가 가족끼리 하셨어야지 말이야 방구야
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아무리생각해도난니가17.07.18 23:53
그렇게 너가 알바할곳이 줄게된단다
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주작감별기17.07.18 09:41
그래서 언제 봤다고 반말??? 개념 있는척 해도 인성이 덜 되셨네 ㅋㅋ 사회 전체적으로 봤을때 최저임금 인상이 총인건비의 인상으로 오를까여? 사람 덜 쓰고 인건비 맞추겠져? 자영업자들은 인건비가 오르면 망할 위기니 어쩔수 없이 3명 쓰던거 2명만 쓰겠져 ㅋㅋ
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주작감별기17.07.18 09:43
반말 짓거리 찍찍 하시는거 보니 알바들한테도 어떻게 대하셨을지 눈에 훤하네요 ^0^ 알바 한테 장사 망하면서 2백씩 챙겨준게 대체 무슨 자랑인지도 잘모르겠고...
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흐아음17.07.18 13:18
이 댓글이 멋지다고 하는사람들 있는데 암만 읽어봐도 그냥 멍청한일인데..??? 아르바이트가 돈모으려고 하는게 아니고 용돈벌이 하는거정도로 생각하면 그만 아닌가? 누가 알바로 인생설계를 해 챙겨줘야하는 만큼만 챙겨주면되지
최저시급 만원주게되면 중소기업들 임금도 초봉이 최소 250으로 올라야할거고 그럼 문닫을 기업 줄을섯다 왜 250이냐면 최저시급 만원시대엔 알바만 해도 240은 가볍거든 물론 서민들 경제살리기 생각은 좋은데 어쨌든 누군가는 죽는다
모두가 잘먹고 잘사는거? 말이야 쉽지 절대불가능하다 왜?? 60년대에 비하면 지금 어느 누구를 봐도 잘먹고 잘사는건데 지금보면 어떨까 어느시대던 경제수준 하위층은 못산다고 느끼니까... 그런것보다 경제 상위층들 불로소득하는 인간들 경제력을 열어서 돈이 사회를 돌도록 해야지 중하위층만 들볶아서 하위층 살리겠다니.. 안된다
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했네했어zz17.07.19 11:35
부자들의 불로소득을 순환되게 해야된다는 말씀은 아주 좋은것 같습니다. 돈을 많이 버는사람이 아니라 많이 가지고 있는 사람에게 높은 세금을 부여해서 임금노동자들도 부자를 꿈꿀수있는 그런 사회가 되었으면 하네요.
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바비바비17.07.18 18:46
미국 gdp 반 밖에 안되고 일본 gdp 2/3 밖에 안되는 나라에서 주휴수당 포함한 시급이 주휴수당 없는 일본 보다 높고 해가 지날수록 미국 만큼의 시급을 요구하고 있는건 비정상이죠 알바만 하다 죽을 건가요? 기업에 취직을 해서 생계를 꾸려나갈 생각을 해야지 편의점 알바로 생계를 이어나갈 생각을 하니까 이 사달이 나죠
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5월16일17.07.18 08:35
ㅎㅎㅎ 과연?
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DJHAM17.07.18 08:54
최저임금 못 줄거면 장사를 하지 말아야지
그리고 물가도 여타 나라에 비해 창렬하게 높은게 문제
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곶아라니17.07.18 09:17
그렇게 자영업자들 문 닫으면 알바들은 어디가서 일 하실려고? 뚫린게 입이라고 막 뱉으면 다 되는거 아닙니다
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번닉17.07.18 09:21
일자리는 넘칩니다. 다만 노예를 취급을 하니 문제인거지.
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후회하지않기로했었는데17.07.18 09:27
일자리 넘치는거 맞죠.
노예 취급안하는 일자리에 들어가기 힘든게 문제죠.
내 식구 먹여살리려면 노예취급당해도 돈 조금 더 주는놈 밑에서 일해야 합니다.
인실좆이거든요
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발광머리앤17.07.18 09:27
시급 높아지면 그 노예취급 하던 업주들은 더 악덕해질겁니다.
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번닉17.07.18 09:35
그러면 다른 알바 찾겠죠. 알바는 찾기 쉬워서 알바 하는 사람들은 별 상관 안할듯
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발광머리앤17.07.18 09:41
하하 진짜 생각이 짧으시네요
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흐으음흠17.07.18 09:48
어리신분인가?
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발광머리앤17.07.18 09:26
물가가 지금도 높은데

최저임금이 올라가면 동반 상승하는게 물가라는건 생각 못하세요??

최저 임금을 올리는걸 반대하는건 아니지만

최저임금이 이렇게 큰폭으로 상승하면 물가 역시 크게 상승합니다.

최저임금 이전에 물가도 안정시키고 불공정한 프렌차이즈들의 이익구조 등을 먼저 손보는게 시급하다고 생각합니다.
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번닉17.07.18 09:37
최저임금 오른다고 물가 오르는거 아닙니다. 그리고 불공정한 프렌차이즈면 프렌차이지가 프렌차이즈 기업한테 따져서 바꾸면 되죠.
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발광머리앤17.07.18 09:41
진짜 생각이 짧으시네요.
최저임금이 올라가면 물가는 동반상승합니다.
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안국역17.07.19 05:55
이론대라면 그렇겠죠. 근데 모든게 이론대로 흘럽간답니까?ㅋㅋ 이론대로 흘러갔음 주갤러들 전부 주식부자임. 이론과 현실은 다름. 사회과학은 아무도 장담못함. 변수가 차고넘치는게 인간인데. 무슨ai도 아니고 경제학자들도 확정 못짓는 문제를 무슨 수로 임금오르면 물가오른다는걸 확정짓고잇나. 설령 오른다해도 임금상승률 대비 물가상승률이 낮게만 오르면 이득아님? 결론적느로 실질물가상승률 떨어진건데?
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습관성북마크17.07.18 14:20
제조, 유통에서 경비가 올랐는데 물가가 왜 안올라ㅋㅋㅋ
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우리엄마 귀신만들지마라17.07.19 00:29
따진다고 바뀌는거면 진작에 바뀌었겠죠... ㅎㅎ
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냉동새우17.07.18 09:10
최저임금 만원 반대를 계속 외쳤던 사람으로써 이번에 7500원대로 올라간 최저임금보면 씁쓸하긴하지만...
이미 결정은 된거고 그로인해 어떤 파장이 생길지에 대한 평가는 역사가하겠죠.
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유후우17.07.18 09:44
최저시급 현재 6470원이죠
자영업자분들 힘드신거 물론 다 압니다.
제 친형도 자영업 해서 알바 땜빵날때마다 가서 매꿔주면서 많이 겪어봤어요.
최저시급 올라서 힘들다 하시죠.
하지만 그 적은 최저시급 받고 일한 알바생이 얼마나 힘든진 혹시 생각안햐보셨나요?

그리고 최저시급 오르면 소비도 늘어납니다.
물론 물가도 올라갈 수 있겠죠.
근데 도대체 왜 자영업의 가계비 부담중
가장 높은 부동산이나 임대비 등등 오를때는 이렇게
언성을 높이지 않고, 비교적 약자인 알바생 월급 올리는거에 인색해하십니까

만만한건가요?
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흐으음흠17.07.18 09:59
댓글에 임금올라서 싫다 주기 아깝다 이런댓글 쓴분은 아무도 없는데 혼자 피해의식 느끼세요?
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유후우17.07.18 12:51
아하 위에 올리는걸 반대하는 글 하나도 없군요~^^
그럼 올리고 말 끝내죠
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발광머리앤17.07.18 10:00
아니요 최저시급 올리는거에 대해 반대하는게 아닙니다.

최저시급이전에 님이 나열하신 문제점들 그리고 그외에 기타 부수적인것들로 상승하는 물가들을 먼저 잡을 정책이
있어야 하는거 아닌가요?

우선 시급부터 올려버리면 자영업하는 사람들은 님이 말하는
모든 문제점과 원가의 상승 그리고 시급 상승으로 인한
모든 고충을 떠안게 됩니다.

시급 올리는거 반대안해요. 다만 그전에 선행되어야 할 일들은
제쳐드고 시급부터 올리겠다고 말하는게 정상은 아니자나요?

현정부의 정책은 매년 이렇게 큰폭으로 시급을 올려서 2020년도에는 시급 만원으로 하겠다고 말하는데 그에 동반되는 문제점 들에 대한 정책은 정확하게 뭐가 있는지 알수가 없어서 불안하기만 합니다.

또 있다한들 그 정책이 과연 제대로 자리 잡을수 있을지도 모르는거니까요..

시급이 오르는데 물가가 지금으로 유지가 될까요?
시급이 조금 올라도 매해매해 크게 올라가는 물가 였습니다.
그런데 시급마저 올라버리면 물가가 요동치던지 고용인원이 줄어들겁니다.

물가는 필연적으로 오를것이구요. 고용인원은 사업장에 따라 달라지겠지만 줄어들수 있다고 생각합니다.

어떤분은 생각없이 다른 알바 구하면된다 라고 말하는데..
참 어이가 없더군요..

지금처럼 알바가 쉽게 구해질거라고 생각하다니..

자영업자들이 줄어들면 알바 고용인원도 당연히 줄어들게 되는것이고 알바도 이제 합격당락을 미음조리면 기다려야 하는 시대가 올지도 모르는데 말이조..

전 시급이 오르는거에 대해서 현재 부정적인 말들을 많이 했지만
반대하는 것은 아닙니다.

시급 올라야조. 시급만원시대 좋습니다.

다만 그전에 선행되어야할 것들을 먼저 시행하고 또 그에 따른 착오를 수정하고 해야한다는 겁니다.

그런데 그런것 없이 무작정 시급만 올리면 당장 눈앞에선 좋은거 같지만 결과론 적으론 조삼모사 나 다름없습니다
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알아서척척척스스로어린이17.07.18 09:57
최저 시급 오른 후 부작용은 너무 많아 적지 않겠지만
그 생각들도 다 하면서 찬성하는건지 궁금증이 드네요.
저는 중립이지만... 개인적인 입장으로는 만약 20살이 넘은 성인이라면 무조건 적인 한쪽 입장 찬성! 이 수준을 넘어주었으면 좋겠어요
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라니아케아17.07.18 09:58
최저임금 인상은 편의점 빼고 그닥 반발하는곳도

자영업자가 힘듷어도 14시간정도는 지가 하고 밤에는 문닫으면 되는데

편의점은 그게 안됨

자기월급 겨우 챙겨가는 편의점에서 그 손님없는 잉여시간동안 알바를 돌릴려니 부담되는거지

카페나 밤에 문닫을수 있는곳은 알바 돈못줄정도면 지가 하는거지

그래서 인터넷에서 편의점만 최저임금 갖고 싸우는 썰 올라오는거고
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발광머리앤17.07.18 10:04
편의점이 가장 큰 문제긴 합니다만 그외에 다른 사업장도 고충은
충분이 있습니다.

섣부른 판단 혹은 성급한 일반화는 옳지 않은거 같아요
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학교가기싫은걸17.07.18 10:00
프렌차이즈로 창업하니까 그렇지 프렌차이즈도 창업인가? 동네 돌아다녀보면 다 똑같은 편의점에 다 같은 치킨집 피자집인데 애초에 미어터지는 직종인것을 새로 만들 머리쓰긴 싫으니까 다 만들어놓은 프렌차이즈 가져다 쓴거지 그게 무슨 창업이야 그래놓고 자영업자들 이해 못한다 너네가 뭘 아냐고 그러지 진짜 창업하는 사람들 골목상권 소비자 수요 다 철저히 조사하고 창업하지 그냥 대학로다 역세권이다 해서 프렌차이즈 매장 하나 박아놓고 창업이라고 안한다
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학교가기싫은걸17.07.18 10:03
그렇게 매장내서 해당 기업이나 본점에다가 이거 떼주고 저거 떼주고 그러면 당연히 뭐 안남지 사실상 창업주가 아니라 월급쟁이됬다고 생각하는게 당연한거지 자기가 그렇게 창업해놓고 최저시급 오르면 우린 다죽는다 어쩐다
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천룡인17.07.18 10:07
최저시급 오르면 무조건 물가가 오른다. 이 주장은 여태껏 대기업들이 누려오던 이윤 이란 요소를 고려하지 않은 주장입니다. 전 자동차 부품 업계에서 일하고 있습니다만 80년대 부터 지금까지 하청에서 원청으로 납품할 때의 단가는 해마다 낮아져만 갔습니다. 우리 업체뿐만 아니라 다른 업체도 마찬가지죠. 그런데 가격 경쟁력을 핑계로 해마다 단가를 낮췄어도 원청의 마진 및 실적만 올라갔을 뿐, 이 이윤이 하청에게 돌아오는 일은 결코 없었습니다.
가격경쟁력으로 반영이 되는게 아니라 담합을 통한 최종판매자인 대기업들 배만 불려준 꼴이었죠.
그돈으로 대기업들이 뭐했는지를 아신다면,
최저시급 오르면 무조건 물가가 오른다는 말은 틀린말이랑 것을 알 수 있습니다. 투기했던 땅부터 팔고 단가 제대로 쳐주고 말하라고 하시죠.
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발광머리앤17.07.18 10:44
하... 최저시급 오르면 저 조차도 당장 메뉴값 올려야겠다고 생각하고 있는데요...??

최저시급 오르면 홈플 같은 대형마트들 인건비가 얼마가 깨지는데 그걸 감안하고 지금 가격 그대로 유지할거 같으세요...?

최저시급이 오르면 물가가 오르는건 당연한건데요??

자동차 하청에 하청 이런거까진 제가 잘 모르겠네요..

그런데 우리가 가장 크게 와닿는 시장바구니 물가가 오를텐데요?

그래도 최저시급이 올라도 물가는 올라가지 않는 거라고 생각하세요????
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천룡인17.07.18 11:00
최저시급 인상분만큼 국가에서 지원해주는 안을 냈는데 왜 가격을 올려야 한다고 생각하시는 건지? 이번 최저시급 인상안은 세수를 통한 부의 재분배를 이루기 위한 하나의 방편입니다. 하나만 묻죠. ai때 닭값인상을 핑계로 치킨값오르죠? 그러면 왜 닭값정상화되면 물가가 안내려가나요? 인건비는 물가에 관한 하나의 요인에 불가 합니다. 자영업자들이 호들갑떠는건 그냥 이번 최저시급 인상안에 대해서 만큼은 오바가 맞아요.
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발광머리앤17.07.18 11:04
국가에서 모든 영세업자에게 상승한 만큼의 인건비를 지원해준다는게 더 웃긴거 아닌가요?

그 지원해주는 돈은 어디서 나오는데요???

대기업주머니에서만 나오는건가요???
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천룡인17.07.18 11:09
네. 대기업 주머니에서 나오도록 조정이 될껍니다. 1. 최저시급에 연동되어 생산 근로자들 등등의 임금이 올라간다. 2. 임금이 올라가면 그만큼의 세수가 추가로 확보된다. 3. 연간 3조원을 들여 자영업자 임금인상분 만큼 지원된다. 4. 근로자의 임금이 상승하면 자영업 경기에도 도움이 된다. 뭐가 문제죠? 전 임금 인상 얘기 나올때마다 근시안적인 자영업자들의 이기심에 구역질이 나옵니다. 본질적인 문제에는 한마디도 안하면서 말이죠. 건물주 프렌챠이즈 갑질에 대해서 얼마나 많은 대응을 해왔는지?
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발광머리앤17.07.18 11:14
첫줄부터 문제인데요..? "조정이 될겁니다" 다는 아직 확실하게 결정난게 아니자나요??

생산업에 종사하시는 분들의 급여가 오른다고 그들이 소비욕이
오를까요??

그리고 겨우 3조원으로 자영업자들의 증가한 고용비용이 다 충당이 될까요??

님이 나열하신 정책들로 인해 물가가 정말 안정이 될거라는 확신이 드시나요???

그래요. 님이 나열하신 정책으로 물가가 안정이 된다는 가정하에 제가 말하고 싶은건요.

이런 정책이 우선적으로 시행이 된 후에 개선할건 개선하고 나서 시급을 올려야 하는게 맞다고 저는 생각해요.

이 정책들이 제대로 시행이 되지 않고나 개선해야 될 부분들이 많이 생길수 있는데 그 과정에서의 피해는 고스란히 받는건 누구일까요???

프렌차이즈의 갑질은 꾸준히 제기가 되고 있고
높은 임대료는 건물주의 권한인데 그걸 자영업자들이 어떻게 말할까요???

그걸 나라에 얘기할까요?

지난 게시물중에 학교내에 기숙사도 못짓게 만드는 그런 건물주들을 우리가 어떻게 말할까요?

막말로 자영업자들은 커다란 리스크를 가지고 있는 사람들입니다.

알바들은 그만두면 그만이지만 자영업자들은 그만두고 싶어도 못하는 경우가 허다해요. 그만두는 순간 피해가 수천 수억입니다.

그런 커다란 리스크를 떠안고 있는데 제대로 시행될지 알수도 없는 그런 정책들이 있으니 괜찮다고 생각하세요??

아무데나 구역질난다는 그런 말쓰지 마세요.
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천룡인17.07.18 11:22
네 님의 논리 대로라면 최저시급만큼 가격이 인상된다는 것은 결정이 된겁니까? 스스로의 논리를 부정하시네요. 그건 예측 아닙니까? 적어도 정책적으로 김상조 공정위원장을 주축으로 부작용을 잡기위한 정책은 진행중이고요. 좀 지켜보세요. 님의 논리대로. 최저시급인상률 적었을때 이명박근혜 때 자영업자 생존률이 어땠는지 직접 찾아보시고요. ^^
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발광머리앤17.07.18 11:25
어휴..

인건비가 오르면 제 가게 인건비만 오릅니까?

재료 납품 업체도 인건비가 오를텐데요??

제가 운영하는 매장은 알바를 주말 1명 밖에 고용하지 않습니다.

대부분 제가 운영하고 있어요.

그럼에도 최저임금이 오르고 님이 말한 정책들이 제대로 시행되지 않는다면 메뉴 가격 인상해야 정상이라고 생각합니다.
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천룡인17.07.18 11:33
자 최초부터 봅시다 일차생산 즉 벼나 팥 같은 최초 생산물의 경우 가격이 어떻게 연동되나요? 최저시급 인가요? 아니면'희소성'인가요. 유통과정을 알고 하시는 소리 맞죠?
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천룡인17.07.18 11:34
1차 생산이 많이 이루어지게 된다면 희소성에 따라 물가를 낮출수 있는 요인으로 작용하게 됩니다. 인건비는 단지 거기에서 하나의 요소에 불가합니다.
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발광머리앤17.07.18 11:36
유통과정은 정확히는 모릅니다.

제가 말하고자 하는건 인건비가 상승한다면 당연히 제게 납품되는 물품들도 그 단가가 올라간다는 겁니다.

아닌가요?
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천룡인17.07.18 11:44
아니요. 원가상승의 하나의 요인일 지언정 제일 중요한 원가에 영향을 끼치는 요인은 희소성이죠. 유통업자의 폐단을 말씀하시면서 그걸 모르면 안되죠. 예를 들어서 한해 마늘 농사 조져서 희소성이 높아지면 인건비고 나발이고 마늘 가격이 열배가 올라갑니다. 그 때 업자들은 재뒀던 냉동마늘 팔아서 떼돈버는 식이죠. 유통 과정을 말씀하시려면 그정도는 아셔야죠
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발광머리앤17.07.18 11:43
또한 1차적으로 생산이 많이 된다면 당연히 그 물품의
단가는 떨어지겠지요?

하지만 지금의 정책으로 1차적인 생산이 증가한다 안한다는 무의미한 논쟁인거 같은데요??

생산량에 따라서 물가가 요동치는건 지난 ai 같은 경우라고 생각합니다.

하..

논쟁이 길어질거 같으니 제가 말하고자 하는거 하나만 딱 말씀드리겠습니다.

저 시급이 만원까지 올라가는거 반대 하지않습니다.

다만 그 이전에 시행되어야할 정책들이 있는데도 불구하고 그 부분은 아직 확실하게 시행이 된것도 아니고
시행된다해도 제대로 작용이 될지 모르는 시점에서 시급만 올려버리는게 문제라는 겁니다.

그 리스트를 떠안아야 하는 사람들은 부담이 큰것도 사실이구요.

우리나라 프렌차이즈들의 갑질 유통과정의 문제점등 고쳐야 할게 너무나도 많은데..

이런것들만 제대로 잡아도 물가가 어느정도 안정이 될텐데
그런것들은 하나도 시행되지 않은 시점에서 시급만 높게 책정해버리면 그 부담은 그 리스크는 누가 책임집니까?
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천룡인17.07.18 11:47
그런것들이 한꺼번에 시행되긴 힘들겠죠. 김상조가 비비큐를 왜털었을까요? 제가 말하는건 알바 임금 가지고 징징되기전에 자영업자들이 조직적으로 대항해 본적은 있냐는 구죠.유통과정이 무의미 하다니요. 먼저 물어보신거 아닌지?
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발광머리앤17.07.18 11:50
아뇨 제가 말하는 무의미는 그부분이 아니구요.
제가 그부분 말을 잘 전달 못한거 같군요.
제가 말하는 무의미 하다는건 1차적인 생산량에 따른 원가 상승은 논외라는 거에요. 그 부분은 나라의 정책만으로 해결할수 있는 부분이 아니니까요.

또한 프렌차이즈 운영하시는 분들은 그분들의 고충이 있기에 담합이 안되는 걸로 알고 있어요.

제가 말하고자 하는 부분은 순서가 잘못되었다는 거네요..

이 간단한 말을 자꾸 돌려서 얘기했네요.. 쩝

시급이 오르는걸 반대하는게 아니라 그전에 선행되어야 할 일들이 많은데 그런거 제껴두고 시급부터 올려버리는건 보여주기 식밖에 안되는거 같아서 그래요.

모든 것들이 한번에 바뀔수 없어도 바꾸려는 정책부터 내놔야하는거 아닌가요??

그런데 지금 그런거 있어요?
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천룡인17.07.18 11:54
순서가 틀리셨네요. 그런게 있는지를 물어보기 전에 부당함에 대해서 공정위에 얘기는 해봤는지를 묻고 싶네요. 문제는 해당자가 문제를 삼아야지 문제가 되는 겁니다. 조용히 입다물고 있으면 도와줄 수 없죠. 적어도 알바들은 주장했고요. 대체 뭘했죠? 자영업자들 스스로?
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발광머리앤17.07.18 11:56
그 부분에 대해서 문제가 있다는걸 공정위가 모르나요?

모르고 있다고 생각하세요??

진짜 그렇게 생각하세요??
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천룡인17.07.18 11:58
치킨값 이슈 되서 비비큐 털어서 본사 단가 낮추고 가격 낮춘거 모르시나요? 정부가 뭘 했냐고 묻기 전에 뭘 했는지를 찾아보시죠?
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발광머리앤17.07.18 12:03
하.. 치킨값 가격인상이 철회된거요??

그럼 그 전에는 정당해서 가만 놔뒀나요?

전 지금 정부 상당히 좋아합니다. 문재인을 지지하구요.

다만 이번에는 순서가 바뀌었기에 하는 말입니다.
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천룡인17.07.18 12:07
가만놔뒀으니까 이명박근혜고요. 근본적인 문제가 뭔지 아시면서 알바들 시급부터 문제삼는 건 비겁하다고 생각합니다. 문재인3개월차에 50개 브랜드 착수 조사까지 들어갔습니다. 시급은 개선책까지 내놨구요.그런데 알바들 시급을 문제삼는다? 억지죠.
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발광머리앤17.07.18 12:13
후...
알바들 시급을 문제삼는게 아니라니까요??

알바들 시급 오르는거 반대 안한다구요.

도대체 뭘 보신건지...??

알바들 시급 이전에 해결해야 할 게 많은데 그것들을 제껴두고

시급부터 하는게 문제라는거에요.

근본적인 문제는 해결도 안됐는데 시급부터 올린다?

그게 더 웃긴거 아닙니까?

제대로 근본적인 문제 해결도 안됐는데 다음문제부터 해결하겠다는게 더 어거지 아닙니까?
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천룡인17.07.18 12:31
어째서 알바들 시급을 최종적인 문제로만 보는 겁니까? 그것 또한 근시안 적인 사고입니다. 이거 먼저 잡고 저거 잡고 그렇게 백날 있어보십쇼. 자영업자들이 언제 다른 중요한 이슈에 관심 있었답니까? 말씀해 보시죠. 자영업자들이 수십년간 프렌차이즈 갑질과 건물주 갑질에 대해서 어떻게 대항했는지. 정부만 바라보고 있나요? 그래서 비겁하단 겁니다. 수십년간 뭐했나요? 아니 9년동안 최저임금 적게 올를때 프렌차이즈 갑질과 건물주 갑질에 대해서 어떤 시도를 하셨죠? 근로자만큼 싸웠다고 생각하시나요?
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발광머리앤17.07.18 13:11
비겁하다고요? 알바들은 책임질게 없으니 싸우기 편했겠죠^^
여기아니여도 다른데서 알바하면되지 뭐 그런 생각이니까요.

전 자영업한지 얼마 안되서 왜 안 싸웠느냐는 말에 정확한 반박은 못하겠으나 그들은 그들이 책임져야할게 많고 잃을게 많습니다.

프렌차이즈 업주들이 본사와 싸워서 이길수 있을까요?

지난 공정위들이 대체로 대기업편을 드는 이 나라에서?

입다물거라고요? 네 입다물고 가게 문도 닫겠죠.

비겁이요? 하하하하

웃기는군요. 그저 나만 아니면 된다는 이기적인 마인드

님 말대로 구역질 날정도 역겹습니다.

저 역시 알바를 해왔던 세대입니다.

알바들이 투쟁해서 얻어낸 최저시급입니까?

어떻게 투쟁하셨나요? 무엇을 희생하셨나요?

웃기지도 않는군요.

자영업자들 혹은 프렌차이즈 업자들은 하이리스크 로우 리턴입니다.

알바들 투쟁하면서 무엇을 책임졌나요?

아무것도 없었죠?

자영업자들이 비겁하다고요??

알바들이 집에가면 누군가의 아들이고 딸이듯이

자영업자들도 집에가면 누군가의 아들,딸이고 누군가의 아버지 어머니 입니다.

자신이 부당함과 싸워서 이길지 질지 모르는 아니 질확률이 훨씬 컸던 나라에서 안싸웠다고 비겁하다고요?

가족을 책임져야하고 자신의 모든 걸 잃을수도 있는데

왜 안싸웠냐고 말하는거에요??

풉.. 이기적이네요^^

님 논리대로면 5.18민주화운동 , 6.10민주항쟁등에 동참하지 않은 지역은 다 비겁자들이니 민주주의를 논하면 안되겠네요?
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천룡인17.07.18 13:31
네. 엄청나게 투쟁했죠. 알바들을 포함한 근로자들이 피터지게 싸워나가며 쟁취한 것들이 지금의 근로복지들입니다.십수년간 지켜 본 결과 매번 그랬어요.당신들은 최저시급 시즌에만 나서서 먼저 다른걸 잡아야 한다 뭐해야 한다 탁상공론으로만 지껄일뿐 그 이외의 시간엔 그런 부조리들에 대해서 관심 조차 없었던게 사실 아닌가요? 납세율 마저 떨어지는 자영업자들은 적어도 최저시급에 대해 왈가왈부 주장할 자격이 없다는게 제생각입니다.
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발광머리앤17.07.18 13:35
웃기는군요.
보편적인 복리를 위해서 투쟁한게 뭔지 좀 알려주실래요?
최저임금을 위해 투쟁한게 뭔지 좀 알려주실래요?
대기업 회사의 노조들이 한 투쟁 같은거 말고요

최저임금 상승으로 가장 타격을 많이 받는게 자영업자인데 논하지 말라고요?

최저임금 갱신때만 탁상공론요??

이해 당사자인 자영업자보고 논할 자격이 없다니 웃기는군요.
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발광머리앤17.07.18 13:36
도대체 어떤 자영업자들 만났길래 그딴 색안경을 끼고 그런 부정적인 부분만 말하는지 이해가 안가는군요.

최저임금 받는 알바들이 투쟁해서 무엇을 희생했나요? 무엇을 책임졌나요?
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발광머리앤17.07.18 13:39
님이 하는 말의 논리는 제가 위에도 말했다시피

5.18 민주화운동
6.10 민주항쟁 등

민주주의를 위한 투쟁에 참여하지 않은 지역은 민주주의와 인권을 논할 자격이 없다는 말과 동등하다는거 알고 하시는 말인거조???
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천룡인17.07.18 13:46
질문이 틀린거죠. 518 참여 안하면 민주주의에 대해서 논할 자격이 없는가가 아니라, 그런 시민운동 및 투쟁이 아니였으면 오늘 날의 민주주의와 국민의 권익이 가능했겠는가를 질문하셔야 하는 거에요.
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발광머리앤17.07.18 13:48
아니요 님의 얘기는 그게 아니에요.

자영업자들은 우리 알바들보다 투쟁하지 않았으니 최저임금에 대해서 논할 자격이 없다 라고 말하셨자나요??

그들의 상황은 생각도 하지 않고 말이조.
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천룡인17.07.18 13:47
아울러 근로자의 권익을 위해서 근로자들이 해마다 투쟁하고 있다는 증거가 노조이고 그 활동성은 노조의 특성마다 틀리지만 결과는 해마다 나타나고 있죠.
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발광머리앤17.07.18 13:48
님이 말하는 노조가 어떤 노조를 말하는거조?
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발광머리앤17.07.18 13:50
내가 아는 노동조합은 특정 회사들에 소속된 사람들이 자회사에서 근무하는 자신들의 권리를 위해서 하는거지

그게 최저임금을 위해서 혹은 사회적인 문제 개선을 위한게 아니라구요.
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천룡인17.07.18 13:54
한꺼번에 답해드리죠. 자신들의 권리를 위해서 투쟁한게 투쟁한게 아닌건 뭐죠? 투쟁하지 않았으면 말할 자격이 없다는 말은 평소에 중점적인 문제들에 대해 아무도 자영업자들이 투쟁하지 않았는데 무슨 결과를 기대하냐는 겁니다. 무슨 결과를 기대하시나요? 움직이지도 않는 당신들이.
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발광머리앤17.07.18 13:59
노조가 한건 자신들이 회사에서 받을 권리를 위해서 투쟁한겁니다.
사회에서 받을 권리를 말하는게 아니구요.

그 말인즉은 그게 보편적인 복리를 위한게 아니라고 말하고 싶은겁니다.

그리고 두번째 님의 답변은 제가 위에도 남겨 드렸조?

님의 두번째 답변이 제가
"5.18민주화운동과 6.10 민주항쟁에 참여하지 않는 사람들에게 민주주의를 논할 자격이 없다고 말하는거다 "라는 의미라고 했는데

그걸 그대로 입증해주시네요.

당신같은 사람이랑은 더는 논쟁하고 싶지 않군요.

수고하십시요.
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천룡인17.07.18 14:11
그리고 한쪽 노조가 어떤 권익을 위해서 노력한다면 다른 쪽에서도 상응하는 권리를 요구할 수 있는 분위기가 만들어지는 겁니다. 현대사회에 이르기까지 어떤 권리도 분쟁없이 인정된 경우는 드뭅니다. 그럼 이만.
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천룡인17.07.18 14:10
ㅎ 사회적인 문제 개선에 대해 대단히 오해하고 계신데요. 자신들의 권익을 위해 노력하는 행위 또한 경우에 따라선 사회적인 문제 개선이 되는 겁니다. 이해당사자인 자영업자요? 인상분 만큼 지원해준다는 시점에서 당신들은 당사자 피해자가 아니죠. 프랜차이즈 갑질에 대한 개별적 저항 등등도 자신들의 권익을 위해 노력하는거 아닌가요? 이상한 선입견을 가지고 계시는 군요.
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천룡인17.07.18 12:33
그래서 시급이 먼저 오르는게 순서인 겁니다. 당신들은 이시즌만 지나면 언제나 그랬듯이 입다물고 침묵할 테니까.
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발광머리앤17.07.18 13:13
웃기는군요 자영업자들에게 어떤 억하심정이 있는지 모르겠지만

싸울수 없는 사람한테 싸우지 않았다고 욕하다니^^
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습관성북마크17.07.18 14:27
제조, 유통과정에서 들어가는 비용의 일부가 오르면 당연히 그 일부, 그 이상만큼 물가가 오르는거죠. 상식인데요. 국가가 지원한다한들 한국 자영업자 수로 나누면 푼돈입니다. 최저임금 오르는거 찬성합니다. 하지만 상생해야지요. 저번에도 이분 이야기 나누었었는데, 대기업 하청 유통과정의 부조리를 주장하시면서 그것을 먼저 고치는게 아니라 임금부터 올려야 한다는 주장을 펼치시더군요. 깨진독에 물을 붇자는건데.. 천룡인님. 자동차 계열에 계시면 그래도 큰 자영업자들은 보시고 계신거에요. 좀 만 더 크게 보시면 대다수를 차지하고있는 영세 자영업자들이 보일겁니다. 그들의 입장을 헤아려주세요. 하청등 자동차업계는 오히려 자영업자수로 따지면 일부분이에요. 너무 일반화하시는거에요. 그리고 부조리가 있으면 부조리를 고치자고 주장하세요. 부조리는 임금상승으로 고칠수없어요.
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Pandemonium17.07.19 13:01
당최 논쟁을 요리조리 피하기나 하고 비난하는데만 바쁘고...
전부 다 읽어 봤는데 그런 논리로는 논쟁이 안돼요.
정신승리 하실려는 것도 아니고...
맞는 이론을 몇개 가져온들 그게 상황에 맞지앉고 본인이 이해를 못하고 있다면 써먹지 안는게 맞습니다
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발광머리앤17.07.18 11:05
닭값뿐만 아니라 밀가루나 계란 때도 말이 많았조.

근데 님이 말한 그 가격은 자영업자나 프렞차이즈 압주가 결정하는게 아니에요.

대기업과 유통회사가 문제인거조.
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블링바17.07.18 11:19
최저시급 10% 오르면 물가 0.5% 정도 오른다고 합니다. 이번에 16%정도 오른다니 메뉴 가격도 1% 올리시면 될듯합니다
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발광머리앤17.07.18 11:20
그건 어디서 나온 통계조?
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천룡인17.07.18 11:23
업종마다 다르겠지만 페이롤의 총단가 비중을 계산해 보시면 간단히 나오는 문제죠. 음식점 운영하는데 최저시급 오른다고 그만큼 올린다는건 총단가 비중에서 인건비 밖에 없다는 얘기 밖에 안되는 거겠죠^^
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발광머리앤17.07.18 11:27
이 댓글의 댓을 위로 달아 버렸군요..

위에도 말하였지만 인건비가 오르는게 제 개인 업장만 오르는게 아닙니다.
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블링바17.07.18 11:25
"한국노동연구원에 따르면 최저임금이 10% 인상될 경우 물가상승률은 0.2~0.4%포인트 증가한다. 내년 최저임금 인상률이 16.4%인 만큼 0.32~0.65%가량 물가 상승 효과가 있다는 이야기다." 뉴스에 나온겁니다 검색하시면 바로 나옵니다
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습관성북마크17.07.18 14:35
통계는 다르게도 읽히죠. "물가상승률에 비해 큰폭으로 인상해온 임금상승률로 인한 피해는 자영업자들이 감수하고있다" 로요.
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천룡인17.07.18 14:41
해석이 이상한데요? 그리고 근로자의 임금인상으로 인해 양극화가 해소 된 경우 자영업 생존률은 높아집니다. 근로자와 자영업은 비례한다는게 통계로도 있어요.
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습관성북마크17.07.18 14:53
지금 최저임금 이야기이니까요, 최저임금 받는 사람과 최저임금 주는 자영업자를 대상으로 이야기하는거에요. 최저임금 주는 자영업자의 많은수는 영세 자영업자니까 양극화의 대상은 아니지요. 바닥에서 아웅다웅 싸우자는 말씀이 아니면요.

물가상승되면 물건값올라 매출과 마진이 금액상으로는 상승되지요? 헌데 그 이상으로 인건비라는 비용이 상승하면 인건비로 인한 마이너스가 물가상승으로 인한 플러스보다 크다는거고, 그 마이너스는 영세자영업자들의 피해로 이어진다는 말입니다. 원래 최저시급 이상 주는 더 나은 직장들은 큰 차이가 없어요. 그들의 임금은 그대로인체 삶을 살아가는데 필요한 경비는 늘어나겠지만.
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천룡인17.07.18 15:02
자. 최저시급이 상승한다. 대기업 하청의 많은 생산라인 근로자가 최저시급에 연동됩니다. 근로자들의 임금이 올라가면 세수확보에 영향을 끼치게 되고 원청 하청 협상에서도 그만큼 단가가 올라가죠. 일단 이 상황에서 확보된 세수만큼 자영업 인상분 지원해 주고, 원청과 하청간의
공정한 계약을 할수 있게 해준다면, 임금인상으로 인한 부의 재분배가 서서히 가능해 지는 것입니다. 임금이 인상되는 만큼 물가가 무조건 오른단 소리는 최종판매자의 마진율을 고려하지 않은 억측입니다. 우리나라 대기업들 마진율 중소기업에 비해 터무니 없이 높다는 사실 인지하시길.
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습관성북마크17.07.18 15:13
맞아요. 근데 순서가 틀려요. 원청과 하청간의 공정한 계약과 확보된 세수만큼 자영업 인상분 지원해주는 법령이 통과되면 그때 올려야해요. 법통과 안한상태로 올리면 그대로 다시 먹을거만 남기고 뺏어가요.

또 매번 대기업과 하청 이야기만 하시는데 더 크게 보셔서 자영업의 대다수를 차지하는 요식업등의 영세 자영업자들을, 서민들을 생각해보세요. 대기업 하청 이야기를 일반화 시켜서 다른 최저시급주는 자영업자들에게 적용시키면 안돼요.
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천룡인17.07.18 15:07
이어서 우리 생산기업 평균 마진율이 4펀데 삼성전자 10퍼라는 건 일반 중소기업은 1퍼정도라는 거죠. 중소기업 임금과 대기업 임금의 격차는 커가고만 있고요. 그 결과 대기업 취업 경쟁률만 올라갈 뿐 중소기업의 임금에 만족못한 나머지 청년 실업율이 해소가 안되는 겁니다. 기업들은 외국인 받으면 그만이죠. 잡으려면 이 시점에 올리는게 맞다고 봅니다. 피해를 입을 수 있는 자영업자에 대한 구제책이 없는 것도 아니잖아요.
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습관성북마크17.07.18 15:27
지금 최저임금이 다른 영세자영업자들에게 집중되어있지만 천룡인님 말씀대로 해볼게요.

삼성전자 마진율 10, 중소 1

삼성 생산라인 어차피 최저임금 안받으니 마진변화없음. 중소 생산라인 임금 상승으로 마진율 기존 1 이하로 감소. 양극화 심화.

중소기업 상승하는 인건비 대체를 위해 기계도입 및 해외 아웃소싱 혹은 외국인으로 인력대체. 청년 실업률 상승.

이걸 바라시는건 아니죠? 즉,
하청업체로 맺는 공정한계약이 선결조건이지, 그 전에 임금상승은 중소기업과 청년들에게 서로 독이된다는겁니다.

지금 이 게시물 내용부터가 인력 기계로 자동화해서 대체하는 예시 올려놓은거잖아요.
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천룡인17.07.18 15:38
뭔가 대단히 착각하고 있으신데요. 삼성전자 4중소하청 1을 원하는게 아니라, 제대로 단가를 쳐주기만 하면 된다는 겁니다. 우리나라 노동생산성 떨어지는 이유는 간단해요. 제대로 단가를 안쳐줘서 설비 재투자 할 여력 떨어지고 그 결과 해외에서 선전하는 부품 회사가 한국에 없어요. 80년대 자동차회사에서 쓰던 로봇 그대로 사용하고 있는게 하청입니다. 그러니까 직원들 최저 임금 밖에 못주고 임금의 양극화가 커지고 소득격차가 커지는 겁니다. 자영업자가 피해본건 스스로의 근시안으로 인해서 대기업들 키워준게 가장 큽니다.
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천룡인17.07.18 15:39
그리고 시급 인상 반대하고 있는 사람들이 대체적으로 지금 김상조가 뭐하고 있는지도 모르죠. 그런거 잡으려고 노력하고 있구요. 근로자들에게 시급인상은 우선순위를 따지기 힘든 만큼 중요한 문제입니다.
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습관성북마크17.07.18 15:42
자꾸 말이 빙빙 도는데요.
제대로 단가를 쳐주게하는 공정계약을 위한 법령제정이 왜 임금상승보다 선 해결과제인지는 이해 하시죠?
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천룡인17.07.18 15:51
법령제정이 문제라기 보다는 법을 '안지켜서' 문제가 아닐런지요. 그리고 정해진 선결과제는 없습니다. 지금까지 계속 그래왔잖아요. 최저임금 저인상 9년동안 개선된 자영업자의 환경. 어느 정도였느요? 왜 자영업자라는 분들이 인상분 지원에도 최저시급 반대를 하는 건지 이해 할 수 없군요.
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습관성북마크17.07.18 16:08
말을 돌리시는거처럼 느껴지네요. 법이 약하니까 안지켜지고 불공정 단가 계약이 발생하죠. 강력한 법 제정해야죠? 그리고 지금 정부지원금 자영업자들 수대로 나누면 푼돈이죠? 제대로 지원하는 법 만들어야죠. 이거 두개 강력하게 법 제정 먼저 하면 저 최저임금 상승 찬성합니다. 찬성 안할 이유 없죠.

하지만 법제정없이 임금부터 올린다?
이게 깨진독에 물붇는 소리죠? 고장난 외양간에 소집어 넣는 소리죠?

저는 천룡인님 말씀하시는 부분 동감하고 해결해야한다고 생각하지만, 순서가 잘못되었다고 하는거에요. 이것을 이해, 인정 못하시면 더이상 대화는 시간낭비겠네요.
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천룡인17.07.18 16:25
아니요 법이 약해서가 아니에요. 법을 무시할 정도로 불공정한 관계란 겁니다. 그리고 푼돈이라고 말씀 하시는데 그건 자영업자들의 이기심이죠. 근로자들에게 돈이 풀리면 그만큼 전체 자영업자들 매출에 도움이 되는건 팩트입니다. 대기업 총수에게 돈이 묶인들 자영업자들 치킨집에서 닭 몇마리나 사먹을 까요? 혹은 근로자들 임금이 오른 상태에서 치킨이 많이 팔릴까요? 간단한 문제에요. 법제정 문제는 시급을 올리지 말라고 할 것이 아니라 입법부 국회에 주장 하셔야 할 내용입니다. 말을 돌리는게 아니라 본질에 대한 시선이 틀린거죠.
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습관성북마크17.07.18 17:04
법을 더 강력하게 만들고 단속하면 못무시하지 그래도 무시하는게 어디있어요. 관계가 불공정한거를 고쳐서 부의재분배 하는게 본질 아닙니까. 그거 계속 주장하신거잖아요. 오르는 인건비에 근로자 기계와 외국인으로 대체하는게 현실인데 눈가리고 다른 소리를 하세요. 자영업자들에게 하청관계 개선을 통해 더 돈을 주고, 재투자하고 더 나은 사람을 고용할 기회를 주는게 정상 아닙니까. 그래야 청년도 중소가서 실업률 줄어들고 하는거죠. 다 본인이 한말 아닙니까. 지금 주는 분배금 받아도 수십만원이 줄어드는데 대기업은 그대로고. 그게 사회적 해결책이에요? 그게 자영업자의 이기심이에요?

현실을 너무 모르시는거 아닙니까? 버는 돈 늘어나면 세끼먹던거 다섯끼먹게됩니까? 치킨먹게되면 메뉴가 바뀌는거뿐 그 전에 다른음식 팔던사람 못파는거죠. 이게 팩트에요. 그리고 국산제품에만 돈 쓰나요? 우리가 울타리에 갖혀사나요? 그게 어떻게 자영업자로 매출이 잘 옵니까? 더 좋은 대기업, 수입제품 쓰지요.

5년전에도 최저임금 못줄거면 장사하지마라.. 4년전에도 3년, 2년 올해도 평균보다 물가상승률보다 몇배씩 더올려도 못줄거면 장사하지마라. 대기업말고 누가 버티나요? 대기업정책인가요?

불공정관계를 외치시는분이.. 그걸 먼저 고치자고 주장은 안하고.. 본질을 누가 외면하는지 좀 돌아보세요.
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천룡인17.07.18 17:19
최저임금을 올려야 십수년째 정체되어있는 하청 단가를 움직일 명분이 생기는 것 아닙니까? 지금까지 대한민국같은 수직적 상하청 관계에서 법이 강력하게 제정된들 민사소송을 걸어서 이기는게 가능하기나 한가요? 그건 법의 '제정' 이 문제가 아니라요. 사법부와 입법부의 '의지'가 문제인 겁니다. 자. 님 말처럼 얼마나 강력한 법 제정이 되면 시급 올려도 되는 건가요? 그런 기준이 있기는 합니까? 그건 밑고끝도 없는 논리입니다. 아무리 개정되도 자영업자들이 만족하진 못하죠. 이루어질수 없고 그건 순서의 문제가 아니에요. 시급인상은 기본권의 문제입니다.
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천룡인17.07.18 17:24
당신의 사장이 당신이 연봉을 올려달라고 하는데, 갑을 관계가 잡혀야, 사회정의가 바로 잡혀야, 강력한 법 제정이 되어야 당신의 연봉을 올려준다고 말하면 당신은 동의할 수 있을 까요? 이 얼마나 말이 안되는 일입니까? 당신들이 문제라고 생각하는 부분들은(지금도 바로잡으려 하고 있지만) 그 문제에 직접적으로 부딛치는게 맞다고 봅니다.
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습관성북마크17.07.18 17:30
최저임금이 십수년째 올라왔는데 하청단가가 그대로면 기업과 하청간의 문제지 무슨 최저임금이 명분이에요. 최저임금이 안올랐으면 몰라.
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천룡인17.07.18 17:28
아울러 오바마가 근로자 최저임금 40퍼센트 인상을 행정명령으로 내걸었었는데 과연 물가가 그만큼 올랐는지 챠트를 보시기 바랍니다. 물론 국가마다 사정 및 운영실력이 다르겠지만 말이죠.
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습관성북마크17.07.18 17:33
물가유지하는 비법 하나 알려드려요? 그 미국 맥도날드 최저시급 10달러에서 15달러 올려달라고 시위하니까 사람을 주문기계로 대체해서 대량해고하고 총 인건비줄여 단가상승 억제했습니다. 인건비와 물가상승 사이 숨은 불편한 진실이에요. 개드립님이 올리신 이 글 내용 본문이구요. 오늘 집가시는 길 맥도날드 들려보세요.
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천룡인17.07.18 17:37
물가 유지와 기업의 이윤 유지를 헷갈리지 마세요. 마찬가지로 직업의 임금을 크게 인상시키고 기업의 매출을 뛰게 만든 사례도 개드립 유머에 있습니다^^
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습관성북마크17.07.18 18:14
미국이야기를 하시길레 든 "기업이 이윤을 유지하기위해 비용을 최소화하면서 제품가격경쟁력을 그대로 살리는 방법 (인간을 기계로 대체)을 택한 행동이 물가만 보면 변동이 없는 결과로 나타난 예시"이기에 헷갈릴 것 없습니다. 기업이 급격한 인건비 상승에 어떻게 대응할지에 대한 이야기거든요.
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천룡인17.07.18 18:17
그래서 빌게이츠가 말했죠. 기업의 이기심으로 자동화를 추구한다면 국가는 기업들에 자동화 로봇들에 대한 세금을 물리면 된다고 했죠. 간단하죠?
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습관성북마크17.07.18 18:28
그걸 수치화시켜 법제정하는것도 간단치않지만 로봇세 없고 인건비싼 해외로 제조업 발달하고 한국에는 일자리가 줄어들겠네요.
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천룡인17.07.18 18:19
또하나. 사회의 일자리 수요는 결코 고정적이지 않습니다. 10년전의 유망직종이 10년후에도 유지될 것이란 보장은 전혀 없고 우리나라 인구추세는 급격한 감소세에 있습니다. 맥도날드에서 짤려도 다른일 할수 있는 여건을 만드는게 국가가 할 일이죠^^ 간단하죠?
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천룡인17.07.18 18:24
아니 그 이전에 최저시급을 올리건 안올리건 자동화 할 기업들은 자동화 합니다. 그건 사회적 흐름이고 어쩔수 없는 거겠죠. 중요한건 사회가 이윤만을 추구하는 기업논리에 휩쓸려선 안된다는 거고요. 그런 나라에 도움안되는 기업을 좋아하는 나라가 있을리도 만무하겠죠. 최저시급을 늦게 올린다고 자동화 안한다는 발상은 정말 순진한 발상입니다.
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습관성북마크17.07.18 18:32
최저시급의 급격한 상승이 자동화를 가속화시키고, 그 빠른변화에 적응할수없는 최저임금 받는 근로자와 영세사업자가 고통받는것 정도는 압니다. 간단하게 생각하시는 분이 순진한건 아닌지.
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습관성북마크17.07.18 18:34
저는 여기까지만 하겠습니다. 간단한 세상 간단히 성공하셔서 간단히 행복하시길.
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천룡인17.07.18 18:45
비관론들이 그렇게 광광댔어도 원빵에 최저시급 40퍼 올린 미국은 몇년째 소비자 물가지수 2퍼센트만 올라도 그해 많이 올랐다고 합니다. 자동화 걱정하시는데 우리나라 마트 백날 무인포스기 놔봐야 결국 무용지물이였구요.만일 저언부 자동화 해서 사람들 일거리가 없어지면 소비자가 없어지는 기업들은 유지될까요? ㅋㅋㅋㅋㅋ 얘기 재밌었습니다. 저도 이만
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천룡인17.07.18 18:34
ATM 생기고 온라인 뱅킹 생겼다고 은행직원 다 짤렸나요? ㅎㅎ 어떤 직업이 사라지면 그에 따른 직업 역시 생겨납니다. 근 100년 사이 얼마나 사라진 직업이 많은진 아신가요? 다가오지 않은 시대를 미리 두려워할 필요는 없구욬
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시리가최씨였다니17.07.18 10:33
잘 모르시는 분들이 인플레이션, 치킨 3만원될거다, 짜장면 만원된다. 이딴 소리하시는데 지금 경제정책은 그러하지 않습니다. 인터넷검색만해봐도 자세히 나와있으니 한번 읽어보시고... 그냥 진보정권의 기본적 행보에요. 부의 재분배방식이니 서민들은 그냥 살던대로 사세요.
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발광머리앤17.07.18 10:46
경제정책에 어떤 부분을 봐야하나요? 부의 재분배요??

시급이 올라가면 부의 재분배가 되나요???
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모여라 눈코입17.07.18 11:42
공산주의 인가요? 부의 재분배가 시급 올려주고 올라간 시급을 부자가 대주나요??
그냥 길게 잘 설명 못하실꺼면 안쓰시는게 좋을거 같습니다.
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겨울이좋아17.07.18 10:48
워후 나같은 직장인들은죽어나겠네
근데 여기분들 평생알바만 할거 아니죠??ㅋㅋ

나도 직장때려치고 알바나할까
월157만수준인데 나같은 직장인과 별반다를게없는...ㅋ 2020년이면 한 200넘나.ㅋㅋㅋ

몸도힘들도 맘도힘든직장 때려치우고 편의점에서 바코드나찍어야겠답ㅋㅋ
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개드리퍼수17.07.18 11:10
최저시급이 오르면 물가상승한다고 한다면.. 다르게 생각하면 최저시급 내리면 물가가 내려 가나요??
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블링바17.07.18 11:15
최저시급은 한참전에 올랐어야하고 원성은 프렌차이즈와 대기업, 임대업을 향해야하는데 자영업자는 다들 "최저시급까지 오르면" 이라고 울고있다. 물가대비 최저시급이 국외와 비교해봐도 한참 떨어지는데 자기만 잘살아보겠다고 그런다. 정작 문제인것들을 바꿔볼 생각은 못하고 말이다. 대기업 횡포가 중소기업을 힘들게하고 프렌차이즈 횡포와 중간유통, 임대업자들의 횡포가 자영업자들을 힘들게하는 것이지 아직 한참 모자라는 최저임금때문이 아니다. 임대업, 대기업과 프렌차이즈의 횡포가 문재인 정권에서 하나씩 바뀌길 기대해본다.
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곶아라니17.07.18 11:42
당장에 비정규직 정규직 임금 격차 해소를 위해 우선 정규직 임금을 깎아서 비정규직 임금 올린다고 정부에서 발표하면 장기적으로는 다시 임금이 오를테니 기다리자고 하실건가요?
아니면 저기 돈 움켜쥐고 있는 사장 배때지에서 돈을 빼서 써야지 왜 내돈 가지고 지랄이냐고 입에 거품 무실건가요?
남의 돈이라고 쉽게 말하지 마세요
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모여라 눈코입17.07.18 11:40
나만 아니면 되 나만 이득보면 되지 뭘~

하는 사람들이 넘쳐납니다.

시급오르는거 대 찬성입니다.

하지만!!! 오르기전에 프렌차이즈좀 때려잡고!!
유통구조 때려잡고!! 악덕노조 때려잡고!!
악덕임대업자 때려잡고!!! 부동산 임대료 때려잡고!!! 부터 하셔야지...

순서를 모르신다. 그냥 공약만 지키려 하지말고
순서를 지켜주십시요...
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발광머리앤17.07.18 11:47
제말이 이거에요.

시급 오르는거 좋다이거에요..

하지만 그전에 해야할것부터 하고 했어야 한다는거조.
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우당탕탕탕힉17.07.18 12:20
기존의 정부와는다르게 뭔가라도 할려구하고있는게 보기좋습니다
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도서관에놀러와17.07.18 12:53
앞으로 프렌차이즈 크게 벌려놓고 인건비 따먹는 가게는 폐점하고 소소하게 자기 아이템 가지고 차려서 바쁠 때 잠깐 알바 쓰는 정상적인 나라가 될 듯
일본처럼 경쟁력 있는 소상공인들 다양하게 육성되면 소비자는 품질 좋은 상품을 구매할 수 있고 사업자는 좀 더 공정한 환경에서 경쟁 할 수 있고 알바생은 시간 대비 고임금을 얻을 수 있으니 모두에게 좋은 일이죠
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김개춘17.07.18 13:14
조삼모사나 다름없을뿐더러, 그것 마저 직업을가지고, 최저시급에 맞는 적법한 임금을 받는 근로자에게만 조삼모사입니다. 인건비가 올랐으니 실업률이 올라가는건 당연한 이치이고 그렇게 늘어난 직업을 잃은 사람들, 기존실업자들은 취업 문턱이 올라가고, 적법한 임금을 못받거나 임금을 내리기 위해 근로시간이 단축된사람들은. 인플레이션된 물가에 직격탄을 맞게 되죠. 이번에 16프로 전격적으로 올린 최저시급정도는 우리사회가 재앙수준은 아닌 만큼으로 견뎌낼수 있을지도 모릅니다. 하지만 이때다 하고 맛들려 경제성장과 동떨어지게 8000원9000원1만원까지 빠르게 올려버리면 재앙될것입니다. 시급은 사회경제적 성장과 함께 올리는것인데 지금정부가 하는짓은 그저 소득주도 성장이라는 단지 소득을 올려주면 그돈으로 성장이 따라올것이라 하는 아주 순진하고 유치원생수준의 말도안되는 성장정책을 펴고 있습니다. 이게 된다면 왜 전세계 국가들이 똑같이 하지 않죠? 사례라고 들고 오는게 미국에서 지들이랑 똑같은 생각가지고 정책을 편 미국 몇개주 그게 다입니다. 그래서 그 주들이 지금 잘살게 되었나요?
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블링바17.07.18 14:50
인플레이션이라뇨. 극단적이고 근시안적인 생각입니다. 물가대비 최저임금 수준이 oecd에서도 우리나라가 현재 하위권이거든요. 다른 나라에서 그렇게 하지 않는 이유는 이미 최저임금이 어느정도 갖춰졌기 때문인거죠.
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습관성북마크17.07.18 15:06
한국이 하위권이라는 사실이 물가상승을 막거나 실업률을 낮출수는 없습니다. 대부분의 선진국들에 비해 실업률 또한 한국이 낮습니다.
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모여라 눈코입17.07.18 14:26
최저 시급 올리기 전에 해야 할 일을 하지 않으면 세수 올리기 밖에 안됨 결국 세금만 더 올리는 꼴결국 다 세금

올라간돈의 일부는 각종세금으로 10%만 걷어도 얼마의 세금이 될까 무섭다 세금

증세를 이런식으로도 할수있는 겁니다.
부돈산값 올리기 임금 올리기...

진짜 더러워서 못살겠다 그냥 다같이 기초연금 받게 다 던져버리고 살면 누가 돈주리..
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놀라운나17.07.18 14:27
제가 느낀점을 적겠습니다.
호주에 한달동안 있어봤는데.
교통비와 몇개 생활품목 빼곤
한국과 물가가 큰차이가 없었습니다.
체감상 10~15퍼센트 비싼정도?
그리고 시급은 집안청소+베이비시팅 이 25000원이었습니다. 단발성이 아니라 계속 고용형태로

일본도 잘은 모르지만 교통비빼고는 한국과 물가가 비슷하다 합니다.
일본 시급 보통 10000원 받는다고 알고있습니다.

물론 부작용이야 있겠지만 시급의 인상률을 따라라지 못할거고
한국 시급 문제 많습니다. 고쳐야할건 고쳐야죠
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습관성북마크17.07.18 14:36
호주 집값과 월세 거주비도 보셨나요?
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놀라운나17.07.18 17:21
우리나라 집값과 월세 거주비는요..?
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습관성북마크17.07.18 18:19
호주보다 현저히 낮지요.
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놀라운나17.07.18 18:43
어떤 근거가있나요?
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라니아케아17.07.18 15:21
최저임금 오르면 물가오른다고 난리치는 새끼들은 왜 임대료 오를때는 왜 가만히 있는것임?

니들 임대인이 한달에 수천 수억벌어서 치킨 몇마리나 시켜먹고 삼겹살 몇근이나 사처먹고 신발 몇컬레나 사신겠냐? 다시 건물처사서 임대료만 올리는 악순환이지

니네 가게들 오는 사람들이 최저임금 종사자들이 많겠냐? 건물주들 혹은 부자들이 많겠냐?

생각을 좀 해봐라

욕심만 많아가지고

있는 새끼들보단 없는 새끼들 착취하려는 없는 새끼들이 더 문제임
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모여라 눈코입17.07.18 21:44
말부터 이쁘게 하시죠
임대료 오를때 가만있겠어요? 건물 임대료를 나라가 올려서 대모하고 그러나요?
개개인간 하는걸 한번이라도 본적이라도 볼 기회라도 있엇는지? 건물주가 담달부터 월세 10% 올린다는걸 부동산에서 통보 받으면 그걸 따지지 누가 가만 있겠습니까? 나라에서 해야할 일이라는게
1 월세 오름폭 조절 2 주인의 나가라 마라 횡포
3 임대수입의 세금인상(임대수입 낮춰주면 세금 대폭 하락) 이런식으로 바뀌어야지
주인이 월세 확 올려서 내쫏고 권리금 없는가게 만들어 월세 더 받고 하는일도 많아요
임차인이 무슨 힘이있어 따지고 그럽니까?
생각은 하고 사시나? 주인이 나가라면 권리금도 못받고 쫏겨나서 몇억씩 손해보고 쪽박차는 사람들 많은데 알고 계시나요?? 말하려면 뭘좀 알고 말씀하시죠?
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요술공주밍키밍키17.07.18 15:39
작성자에 의해 삭제 되었습니다.
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놀라운나17.07.18 17:27
최저임금 오르면 결과적으로 매출이 오른다는걸 왜모르지?
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문재인님17.07.18 17:28
대통이란 사람이 참 답답한 사람임 불합리한 유통구조를 먼저 개선하고 최저시급을 올릴 생각을 해야지 눈앞에 치적만 생각하고 무턱대고 올려버리다니,,, 인플레는 심화델거고 부동산 가지고 있던 사람만 좋게 될것임,,
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행복합시다17.07.18 17:30
시급올리니까 물가 올라간다..그렇지 물가 올라가기야 하겠지
근데 그거 대기업에서 지들 맘대로 올리는거 막을라고
김상조 공정위원장 모셔다가 앉혀놓은거다
내수가 살아야 경제가 사는거지
당장 내 주머니에 먹고 살 돈도 없는데
무슨 외식이며 사치를 부리겠냐고
그리고 직원200주고 자기 80가져가면 뭐하러 장사하냐
그냥 접는게 맞는거지
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니네임닉네임17.07.18 18:14
존나 좁아터진나라에서 유통마진이 어마어마한건 왜 아무도 안건드릴까요.. 서민위한다면서 어차피 반복될 시급인상-물가인상 연쇄고리 말고 끝없이 치솟는 임대료, 중간마진을 좀 잡아줬으면 싶은뎅..
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ㅇㅇㅇㅇㅇㅇㅇㅇㅇㅇㅇㅇㅇ17.07.18 18:39
최저시급에 타격이 큰 이유는 자영업을 정말 자리를 뭐같이 잡고 해서 그런거 같아요..

우리학교 후문에는 커피숍만 7개 편의점은 6개있어요.. 생과일쥬스집은 3개 술집은 뭐 샐수없고 노래방은 3개 코인노래방 3개..
학교는 정말 작은학교에요

일단 돈 좀 된다고 하면 다 똑같은거 해버리니까 이 지경인거 같아요..

그리고 임대료도 잡아줬으면 좋겠네요.
독일처럼 임대료 상한선을 두던지...

애초에 건물하나 있다고 관리만하고 살 수 있는게 말이 안되는거죠.
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이문동포컵스17.07.18 20:24
건물 가지고 있는 사람들도 사업자에요 그들도 비싼 은행 이자내가면서 대출받아서 건물 구매하고 그 수익으로 먹고 살아가는 사람들이에요
애초에 건물로 먹고살수있다는 생각을 버리라뇨? 그럼 자영업자들도 애초에 건물을 가지고 그 1층에서 하면 임대료도 안나가고 얼마나 좋나요? 근데 건물을 막상 가지면 '아 나 여기서 장사해야지'란 생각이 들까요? 건물 잘 관리해서 평생 먹고살수있었음 좋겠단 생각 하지않을까요?
임대료 인상가를 동결시킬려면 건물 매매가도 기준치이상 올라가지 않도록 동결해야죠 매매가는 치솟아서 매매시 대출금도 늘어나고 그에따른 이자도 솟구쳤다면 당연히 임대료인상으로 이어지지않나요?
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벨르17.07.19 01:02
물가가오르면 소비도 줄겠져 굳굳 ~
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순결을지키기위해항문으로만17.07.19 09:49
공정거래위와 시민단체들은 또 물건값을 조정해주시겠죠ㅋㅋㅋ
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닉네임작성도귀찮다17.07.19 10:27
이게 부동산시세랑
시장 물류 유통구조부터 잡아야
건물임대료 부터해서
가게운영비든 급여든 차근차근 잡는데
시급오르는건 찬성이지만 순서가
잘못된건 아닐까 제 짧은 생각을 해봅니다.
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Melong17.07.24 04:09
물가가 오르겠구나... pc방비는 안오르나?...
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