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조롱꾼2021.09.11 21:47
미안하지만 난 성악설을 믿음
나 어릴때 기억 하나하나 세세히 나는편인데 성인되고 다른사람 상처입는거 싫어서 싫은소리도 잘 안하고 봉사활동하고 집에 곤충하나 들어와도 살려서 밖으로 던지는데 어릴땐 곤충잡아 불에굽고 고층에서 길가는사람한테 물풍선던지고 쪼꼬렛 훔치고 놀았음 나만그런게 아니라 동네 친구들이 다그랬음 반에서 그래도 착하다소리들으면서 살았는데도 그랬음
그땐그랬지가 아니라 지금 생각하면 개패고 싶을정도로 왜그랬는지 이해가 안감
요즘 초딩들 민식이법 이용해서 서행하는차에 뛰어들고 그런다던데 아이들은 일단 이게 잘못하는 행동인지조차 몰라서 재밌는 상황자체의 자극만 충족하려고 온갖 염병을 떰
그걸 학교가기전부터 교육으로 이건 나쁜거야 하고 가르치면 되는데 라떼는 그런 육아교육까진 신경안쓰는 개발도상국때라 글자떼고 구구단떼고하면 다른 인성교육없이 하루종일 뛰어놀고 그랬음
그래서 죄책감이나 도덕성. 소위말해 착하다 하는 기준도 교육으로 깨닫는거라 생각함
사회적 인간이되어 경험으로 아 이경우 진짜 개빡치는구나 하지말아야지 하는 경험적 교육.
도움받을때 이렇게 감사하구나 나도 도와야지 하는 경험적 깨닳음.
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달려라흰둥아2021.09.12 00:26
애 낳아보면 성악설 믿는다니까요… 요즘엔 왠만한 부모님들 처벌을 안하죠 예전엔 맞으면서 인성교육 받은듯요… 애 키워보니 그때 왜 엄마한테 맞았는지 이해가 가더군요…
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무한도전이나봐야지2021.09.12 01:23
나도 7살때 초등학교 들어가기전 같은아파트 사는 친구랑 지나가는 택시에 돌던져서 그차앞유리 깨지고 사고날뻔했을때 차가 놀래서 브레이크 밟는 소리에 놀랐지 던져서 유리가 깨졌다라는 상황에는 잼있는 놀이라고 생각했음. 지금 생각하면 정말 끔찍한일이 일어났다라고 생각하는데 그때는 그 기사님이 내려서 부모님부를때까지 혼난다는 무서움만 있었음.
교육을 받고 다른이에게 해를입히면 안된다 배워야하는거같음. 배움이없더라도 무리에서 무리에게 해을입히는 행동을 하면 배척되듯이 본능적으로 배우겠지만. 성악설도 맞는얘기인거같고 다 우리가 정해놓은거니깐
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오리배21.09.11 19:17
어린애가 총 꺼내는걸 본 것 같은데....
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보라빛냥이21.09.11 19:18
삥뜯는곳
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언제21.09.11 19:20
아씨 동공지진 ... 아이가 웃으면서 총꺼내네
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반일은정신병21.09.13 03:08
꽁트니까
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tigguan21.09.11 19:21
조아하는 아이스크림. 슈팅스타
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응가먹을래21.09.11 19:30
Beware of the kids
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팬다는팬다21.09.11 19:31
표지판 갖고 말장난하겠다고 한 연출이겠지만 이건 좀 선 훌쩍 넘은…
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더이상의자세한설명은생략한다21.09.11 20:57
??? 무슨 선을 넘는다는거?
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예쁘다가금장이되겠지21.09.11 21:11
선 넘었죠... 동심파괴 아닌 어른심파괴
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팬다는팬다21.09.13 15:11
애들이 총 들고 겅도질하는 게 괜찮아 보이나요?
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더이상의자세한설명은생략한다21.09.13 16:11
어...그러니까 실제도 아니고 웃기려고 한 연출이 불편하시다고요?
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반일은정신병21.09.13 03:08
지혼자 존나 진지하네 ㅋㅋㅋ
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진지먹고온진지충입니다21.09.11 19:35
이든 레이크 실제상황
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뿡빵술사21.09.11 19:59
으... 기억속에서 지운 영화였는데ㅜㅜ
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그거먹는거아니야21.09.11 22:35
하 ㅜㅜ진짜 이 영화 보는내내 너무 괴로웠음
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블링바21.09.11 21:00
괜히 애들 범죄자 만들지 말고 알바를 썼어야지
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유비21.09.11 21:07
롸?
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조롱꾼[수정] 09-12 00:00 21.09.11 21:47
미안하지만 난 성악설을 믿음
나 어릴때 기억 하나하나 세세히 나는편인데 성인되고 다른사람 상처입는거 싫어서 싫은소리도 잘 안하고 봉사활동하고 집에 곤충하나 들어와도 살려서 밖으로 던지는데 어릴땐 곤충잡아 불에굽고 고층에서 길가는사람한테 물풍선던지고 쪼꼬렛 훔치고 놀았음 나만그런게 아니라 동네 친구들이 다그랬음 반에서 그래도 착하다소리들으면서 살았는데도 그랬음
그땐그랬지가 아니라 지금 생각하면 개패고 싶을정도로 왜그랬는지 이해가 안감
요즘 초딩들 민식이법 이용해서 서행하는차에 뛰어들고 그런다던데 아이들은 일단 이게 잘못하는 행동인지조차 몰라서 재밌는 상황자체의 자극만 충족하려고 온갖 염병을 떰
그걸 학교가기전부터 교육으로 이건 나쁜거야 하고 가르치면 되는데 라떼는 그런 육아교육까진 신경안쓰는 개발도상국때라 글자떼고 구구단떼고하면 다른 인성교육없이 하루종일 뛰어놀고 그랬음
그래서 죄책감이나 도덕성. 소위말해 착하다 하는 기준도 교육으로 깨닫는거라 생각함
사회적 인간이되어 경험으로 아 이경우 진짜 개빡치는구나 하지말아야지 하는 경험적 교육.
도움받을때 이렇게 감사하구나 나도 도와야지 하는 경험적 깨닳음.
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뚜루루뚜비두밥바바[수정] 09-12 00:23 21.09.12 00:22
누구랑 대화하시나요
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달려라흰둥아21.09.12 00:26
애 낳아보면 성악설 믿는다니까요… 요즘엔 왠만한 부모님들 처벌을 안하죠 예전엔 맞으면서 인성교육 받은듯요… 애 키워보니 그때 왜 엄마한테 맞았는지 이해가 가더군요…
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눈낮음21.09.13 14:22
가정교육이 중요한거 같아요.
어릴때 진짜 잘못한거는 때려서 고치던지 제대로 타일러야 한다고 봅니다.
범죄의 심각성은 물론이고, 타인에 대한 배려 같은것도 어릴때의 교육이 정말 중요하다고 생각합니다.
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체호프21.09.12 01:00
자연에서의 그 행동들은 악이 아니지만 사회에서는 악이 되는 경우가 많죠. 결국 선악이라는 개념도 교육의 산물. 그렇게 따지면 어릴때의 인간은 사회화가 완전히 이루어지지 않았기때문에 악 이라고 보일수밖에 없져
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무한도전이나봐야지21.09.12 01:23
나도 7살때 초등학교 들어가기전 같은아파트 사는 친구랑 지나가는 택시에 돌던져서 그차앞유리 깨지고 사고날뻔했을때 차가 놀래서 브레이크 밟는 소리에 놀랐지 던져서 유리가 깨졌다라는 상황에는 잼있는 놀이라고 생각했음. 지금 생각하면 정말 끔찍한일이 일어났다라고 생각하는데 그때는 그 기사님이 내려서 부모님부를때까지 혼난다는 무서움만 있었음.
교육을 받고 다른이에게 해를입히면 안된다 배워야하는거같음. 배움이없더라도 무리에서 무리에게 해을입히는 행동을 하면 배척되듯이 본능적으로 배우겠지만. 성악설도 맞는얘기인거같고 다 우리가 정해놓은거니깐
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코니ㅎㅎ[수정] 09-12 02:07 21.09.12 02:07
좋아요 대비 싫어요가 많아 일시적으로 블라인드 되었습니다.
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원본보기선악설 입니다
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조롱꾼21.09.12 02:17
본성은 악하다 성악설
본성은 선하다 성선설
본성은 선도 악도 없다 성무선악설
그냥 선악설이라는 말은 없음
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무한도전이나봐야지[수정] 09-12 02:44 21.09.12 02:39
성악설을 생각하고 말씀드렸습니다. 개인의 착오가 있을거라 생각합니다, 분명히 제가 말씀드린 문제에 맞춤법이 틀려서 문제를 제기하셨으리라 생각하지 않고 싶습니다.. 분명 훌륭하신 분이라 생각합니다.성 과 선 전혀 다른뜻입니다.
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실화21.09.12 15:36
설악산 입니다
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아랑훼즈[수정] 09-12 23:25 21.09.12 23:25
이건 무슨 새로운 ㅂㅅ이지
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너와나단둘리21.09.12 02:44
너 우성아파트 냐? 30 대지?
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조롱꾼[수정] 09-12 02:49 21.09.12 02:48
지역이 어디신가요ㅜㅜ30대는 맞아서..
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무한도전이나봐야지21.09.12 02:49
이런일을 격은 또래가 많겠지요,
음.. 너 고등학교 충북음성에서 나왔냐..!? ㅋㅋㅋㅋ
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무한도전이나봐야지21.09.12 02:52
용인입니다
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모쏠무시하지마라21.09.12 07:27
자기 주장을 경험에 근거해서 말하는데
왜 미안해 해야하지?
너의 말은 틀리지 않았어

생각이 다를 뿐이지
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Leedo21.09.12 08:49
선악 자체가 종교에서 만들어낸 개념이에요
사람은 태생이 악한게 아니라 이기적인거구요
세상을 선악으로 나누는 사고방식이 바뀌면 세상이 뭔가 다르게 보입니다

여러분 신은 죽었습니다
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닉네임짓기어렵네21.09.12 12:41
저는 초등학교 저학년때 학원끝나고 나오면서 학원애들 신발한짝 주워다 집가는길에 진돗개?한테 매일 던져줬었어요 물고뜯으라고.. 그리고 벨튀하는집도 정해져있었고 신발은 반복적으로 그러다가 선생님한테 걸렸고 왜그랬냐길래"그냥"이라고 했고 죄책감 하나도 안들었고 쫄리지도 않았음
어디다가 버렸녜서 위치알려주고 나더러 꺼내오라고 해서 꺼내오는데 내가 이걸 왜하지? 싶었음.. 아니 지금 생각해보니까 초등 저학년인 나를 큰개한테 가서 갖고오라고한거 잘못된거 아닌가? 물리면 어쩌려구..
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arrrrrrrr21.09.12 14:13
중국의 순자가 성악설을 주장했지요
순자사상을 인터넷으로 찾아보면 상당히 그럴듯함
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구라치다걸리면손모가지21.09.12 23:01
고의로 남을 해하려 하는 행위가 아닌

무지에서 나오는 안좋은(피해를 주는) 행위가 악이라고 한다면,,

선한 사람은 없을 겁니다.

과거 조선시대 남성중심의 사회와 노비제도가 있던 사회에서,,

당시에는 그런 문화가 당연한 것이었고, 악하다고 잘못되었다고 생각하지 않았으나 지금은 잘못된 행동임을 알고 고쳐잡았죠.

무지에서 나온 행위도 악이라면
조상들은 모두 악인들이 됩니다.

당시의 조상들의 문화와 행동들이 나쁘다는건 우리모두가 알고 있습니다 하지만
우리가 조상들을 칭할때 악인으로 취급하나요.

다른 예를 들어보자면,
석면이라는 건축자재가 있습니다.
가성비, 절연재, 방화재 등에 탁월한 자재로 각광받으면서 온갖 건물에 다들어갔었죠 나중에 발표된건 폐로 흡입시 고등급발암 유발물질인게 확인되면서 위험물질로 구분되었구요,

당시 발암물질인걸 모르고 좋은 자재라며 시공해
사람들의 목숨을 위협한 사람들은
과연 악인이었을까요?

아이들은 악과 선을 구분할 줄 모릅니다.

악하다고 쉽게 판단이 서는건 파괴가 창조보다 쉽기 때문이라고 생각해요.

아이들이 유리잔을 깨뜨리는건 쉽지만 다시 유리잔을 만들 능력은 없지요.

하지만 아이들 나름대로 선한 모습을 보이기도 합니다. 유리잔을 만들지는 못하지만 자신이 좋아하는 과자를 먹다가 건낸다던지,
침뭍은 과자인지도 몰라요 내가 좋아하니까 상대도 좋아할거야 라는 단순한 생각에서 나눠주는 걸로 보여요. 아마 아기들의 최대한의 선한 행동이겠죠.

무지에서 나오는 행위도 악이라면,,
우리도 미래세대에서 우리가 생각지 못한 이유로 악인으로 취급받을 수 있겠죠, 지금 당장은 남에게 피해안주고 살아온 선인이라 생각 할 수 있겠지만,,,

가령 환경파괴범이라던지...
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눈낮음21.09.13 14:18
부모님한테 덜 쳐맞아서 그래요.
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날카로운지적이야21.09.13 14:22
멍청이들이 믿는 학설임
나도 어렸을땐 물풍선 만들어서 아파트 3-4층에서 지나가는 사람들한테 던지고 놀았음.
물론 지금은 그런놈들 잡아서 혼내주려는 어른이 되었지
무엇이 다른가하면, 그때는 지능이 부족해서
이걸하면 다른사람이 어떤 피해를 입고 그사람의 감정이 어떨지에 대해서 알지 못하고 생각도 안했지만, 지금은 그때보다 모르는 사람이라도 그런 일에 공감할 수 있는거.
물론 그때도 공감할수 있는 일이면, 그러니까 내가 아는 지인을 내가 밀어서 넘어지고 까져서 피가 난다던가 하는 일이면 당연히 미안해할테지만, 잘 모르는 지나가는 사람이나 곤충따위에는 공감할수 없지
곤충은 머 지금도 공감할수 없지만..
문제는 어디까지를 공감할수 있는 대상으로 삼느냐이며, 지식 수준이나 상상력이 커질수록 공감할수 있는 범위도 확장이 된다고 봐야함
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푸백곰21.09.26 04:13
애초에 선악이란 것도 그 시대의 인간이 규정하는건데 성악설 성선설을 나누는 자체가 의미없다고 봅니다
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어린묘21.09.12 06:22
오늘도 개드립은 평화롭습니다
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쥬피터21.09.12 08:22
성선설 선악설 나누는거 자체가 바보같음..
두가지 모두 인간의 본성일뿐. 나쁜건 커가면서 교육받고 억제하는거지.
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말근하늘21.09.12 13:16
성악설 성선설은 헛소리고

환경이 사람을 지배함.

그런환경에서 자라면 그런거고

저런환경에서 자라면 저런거임.

맹모삼천지교가 좋은예
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냐옹냐옹21.09.12 16:55
저도 이분말에 동감.. 가정교육 가정교육 하는것도 부정적으로 들리지만 주변환경때문에 상식과 기준이 달라지는거 같음..
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alloi21.09.12 20:47
근데 같은 부모 아래 같은 환경에 지낸 아이도 아예 성향이 다른 경우도 많더라고요
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말근하늘21.09.12 21:08
타고만 성격 영향도 있겠지만 두 아이에게 100%

똑같이 대할수는 없으니까요.

동생이 태어나서 자신에게만 주어지던 관심이

동생으로 향하게되어 갑자기 폭력적으로

변한다거나 어리광쟁이로 변화기도 하니까요.

장남에게만 거는 기대로인하여 동생은

삐뚤어질수도 있구요.

여려 환경적요인이 적용되는거 같아요.
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라라강원랜드21.09.12 18:48
오..인..응??
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서진아21.09.14 13:06
성악설은 인간의 본질은 악이다 라는 이야기에서 끝나는게 아니라
인간의 본질은 악하나, 선하게 행동하는 것은 선하려고 하는 의지를 스스로 갖고 행동함으로써
인간이 스스로 선하려고 한다는 것이 인간이다라는 것을 이야기하는 학설
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