태양계에서 오직 지구에만 일어나는 현상

광어가커졌다22023.06.20 20:36
이게 인간의 특성인거 같음. 의미를 자꾸 찾는거. 신이 존재해서 이런 결과가 나온게 아니고 이런 확률을 거쳐서 생겨난 지구에서 사니까 의미부여하게 되는거져. 어쩌다 우연찮게 셔틀콕이 손에 끼인걸 가지고 신이 존재해서 전진 손에 셔틀콕을 꽂으셨다고 하는 셈.
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뿌악치2023.06.20 18:29
이런데도 신이없어? 뿔달린말은???
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히새2023.06.20 18:37
반대로 저 조건이 되어야 생명이 사는것일수도
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단명탐정코난06-20 17:42
괴기한 일식;;
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만들기 귀차나06-20 17:56
외계행성에서 찾아보면 많을지도
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드리프틴06-20 18:14
맞아요! ㅎ 그래서 ‘태양계에서’ 라고 했을듯 ㅎ
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꼬들밥06-20 18:06
무한한 우주에서 지구라는 행성에서, 인간으로 살아 숨 쉬는 것 매우 감사한 일입니다.
오늘이 마지막인 것처럼 사랑하는 사람에게 표현하고 삽시다.
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뿌악치06-20 18:29
이런데도 신이없어? 뿔달린말은???
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히새06-20 18:37
반대로 저 조건이 되어야 생명이 사는것일수도
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Giraaaaa06-20 21:53
코뿔소가 뿔 달린 말입니다ㅋㅋㅋㅋ
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칼퇴근06-20 22:15
소 데스네.
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사용할수없는닉네임입니다06-20 23:01
뿔달린 말은 코뿔말 아닙니까?
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프로불편러가불편해요06-20 23:51
신은 없죠. 근데 왜 뿔 달린 말은 없음?
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난나나나나난난06-21 16:43
나이키 매장에 많던데요
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뇌진탕후유증06-20 18:58
태양이 달에 400배밖에안돼?
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달뫼06-20 19:14
태양이 지구의 100만배라는데

지구보다 작은 달이 어떻게 400배라는거지
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와따뚜06-20 19:27
안찾아보고 말하는거긴한데요
100만배는 부피차이고
400배는 길이차이여서 그런것 아닌가요?
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아웃겨후후06-20 19:29
맞음 태양과 지구의 반지름차이는 100배고 달과 지구의 반지름차이는 4배임
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야이샠키야[수정] 06-20 21:26 06-20 21:25
부피말구 길이 지름으로 계산했을때요
우리가 볼 때의 크기는 평면인 원이니까요
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스티붕로져스06-20 19:07
이런거 보다보면 정말로 이 세상은 어떤 초월적인 존재가 만든게 아닐까 싶은 생각이 들기도 함. 근데 세상돌아가는걸 보다보면 신께서는 왜 이 모든 고통과 죄악을 내버려 두실까, 정말로 신이 있긴한걸까 싶기도 하고. 근데 그래도 결국은 신이 정말로 존재하길 바라게 된다. 고통속에 죽어간 사람들이 죽어서라도 행복을 누리게 되기를 바라니까.
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광어가커졌다2[수정] 06-20 20:37 06-20 20:36
이게 인간의 특성인거 같음. 의미를 자꾸 찾는거. 신이 존재해서 이런 결과가 나온게 아니고 이런 확률을 거쳐서 생겨난 지구에서 사니까 의미부여하게 되는거져. 어쩌다 우연찮게 셔틀콕이 손에 끼인걸 가지고 신이 존재해서 전진 손에 셔틀콕을 꽂으셨다고 하는 셈.
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스티붕로져스06-20 22:29
좋아요 대비 싫어요가 많아 일시적으로 블라인드 되었습니다.
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원본보기그건 성급한 결론이라 봅니다. 우주와 생명의 탄생, 도덕의 기원, 아직은 우리가 사는 이 세상이 생겨난 원리를 우리는 모릅니다. 물론 모르니까 신이 만들고 신이 개입했다 할 수는 없지만 그 가능성을 배제하는것도 전 아니라 봅니다. 그리고 사실 그 모든게 저절로 이루어질 수 있단것이 밝혀진다 해도 배제할 수 는 없겠죠. 카메라 부품을 박스에 넣고 마구흔들면 극악의 확률로 카메라가 조립될수 있습니다. 다만 누군가는 그냥 누군가 조립했다고 생각할 수도 있어요. 화성 표면의 굉장히 허접한 사람얼굴모양 바위를 보고 누군가는 외계인의 존재를 떠올리기도 하니까요. 근데 생명의 기원에 대해서는 이러한 극악의 확률로도 논할수가 없을 정도입니다. 애초에 경로도 제대로 안밝혀진부분이 많구요. 그리고 사람마다 다르겠지만, 제가 신앙을 통해 하고자 하는건 의미를 부여한다기보다는 의미를 찾는 것에 가깝습니다.
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LookD06-20 23:44
신이 없으니까 고통과 죄악이 알아서 고쳐지지 않죠 ㅋㅋ
공룡은 왜 지구에 있었죠?
우주는 왜 아직도 팽창하죠?
신이 있다면 왜 다른 은하를 만들었을까요?
시간과 공간과 에너지는 왜 같을까요?
빛의 속도로 달리면 왜 시간이 느려지고 공간이 좁아지죠?
네안데르탈은 왜 존재했죠?
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스티붕로져스[수정] 06-21 01:43 06-21 01:32
저도 모릅니다만 그게 신이 없다는 증거가 되는것 같지는 않네요. 그리고 저는 딱히 진화론을 부정하지는 않습니다.
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난나나나나난난06-21 16:46
이런식으로 신에 대해 고민하다보면
우주 시뮬레이션 이론이 맞는것같기도

우리가 신이라 칭하는 어느 시뮬레이션 개발자의 프로그램이 우리 우주인거
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프로불편러가불편해요06-21 17:02
신이 없다는 증거ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 논리를 안 배우셨나?
존재를 증명하기 전까진 없는 겁니다. 없다는 증거는 애초에 필요없고요ㅋ
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스티붕로져스06-21 19:06
ㅋㅋㅋㅋ어이가 없네요. 우리가 뿔달린 말을 아직 발견못했으면 이 세상에 유니콘이 없는게 증명된겁니까? 헛소리를 너무 당당하게 해서 놀랍네요.
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프로불편러가불편해요06-21 19:11
무논리 지리네 진짜 웃음도 안 나온다. 세상에 이 머갈통을 어쩌면 좋을까...
과학자들 아무나 붙잡고 그 말 해보슈 다들 님 한심하게 볼거니까 어휴
제발 그런 개소리는 여기서만 하슈.
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스티붕로져스06-21 20:55
무식한데 무례하기까지해서 더 상대하고싶지가 않네요. 전 반대로 당신이 다른데서도 맘껏 그 무식을 뽐내시길권합니다. 그래야 본인이 무식하단걸 깨달으실테니까요. 리차드도킨스같은 사람이 그래도 그쪽보단 이 분야에서 앞서있을텐데 그 사람조차도 신이 없다는걸 증명할 수 없어서 그 책임을 피하기 위해 본인을 무신론자라고 안합니다. 무신론에 한없이 가까운 불가지론자라며 다소 궤변에 가까운 말을 하죠. 참고로 불가지론은 신이 있는지 없는지 알 수 없다는 겁니다.

위에서도 말했지만 이건 알수 없는 영역이고 사람마다 생각이 다를 수 있습니다. 그것에 대해선 전 서로를 존중할 필요가 있다봅니다. 여기까지만 하겠습니다.
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프로불편러가불편해요06-21 21:00
싫어요 17개 처먹고도 정신 못 차리는 무식을 티 내는 인간에겐 예의 차릴 이유가 없음ㅋ제발 사람이 똑바로 알려주면 수용이나 하슈. 발끈해서 개소리 하지마시고. 님이 말한 똑똑한 사람들은 님처럼 없다는 증거가 없으니 있다는 개소리는 하지 않고 그냥 상상을 위한 여지를 남기는 거 뿐이지 없다는 걸 누구보다 잘 앎. 제발 님의 그 머갈통을 여기까지만 하슈.
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스티붕로져스[수정] 06-21 22:37 06-21 22:13
우리가 더 대회가 될것 같진않네요. 그리고 싫어요를 많이 받았다고 그게 무조건 틀리고 잘못된것이라 여기는것은 그다지 올바르진 않아 보입니다.

일단 먼저 무례하심을 보이시긴했지만 그렇다고 저도 똑같이 무례해지는게 좋진 않은것 같아 마지막 말은 워딩을 좀 순화했습니다. 근데 위에서도 말했지만 오류는 그쪽에 있고 애초에 제 말조차도 왜곡하셨어요. 그만하겠습니다 지치네요.
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프로불편러가불편해요06-21 23:02
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프로불편러가불편해요06-21 23:04
길게 댓글 썼는데 그냥 지웠고 그냥 말을 안 하는 게 맞겠네요.
없다는 증거가 없으니 있다는 개소리를 해놓고 제가 왜곡했다고 하는데 뭔 이야기를 더 합니까?
그냥 님은 왜 욕 먹는 건지엔 초점 맞추지 마시고 그저 욕 먹었다는 사실에만 그렇게 계속 초점 맞춰서 빼애애애액거리고 평생 그렇게 사세요^^
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아니시에이팅06-22 08:19
세상 모든 과학자들이 한탄을 하겠네요.
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긍정뿌셔06-21 17:36
없는걸 없다고하지 없다는 증거는 뭐야?ㅋㅋㅋ
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술먹고꼬라지06-22 07:37
너 사람 안죽인 증거가져와
이거랑 똑같은말임
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프네오스08-15 11:36
로져스님 글을 예전에도 봤었지만, 변증을 잘 하시는 듯 합니다. 무지성 물타기로 싫어요가 많이 박히긴 했지만, 종교라면 경기부터 일으키는 분들이 많은 지금이고, 대화 이전에 무신론이라는 신앙을 가지고 대화를 거부했기에 일어난 사달이라는 느낌이 듭니다. 글 잘 보고 갑니다.
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서폿데려가실분06-21 00:33
저는 무신론자 이지만, 다른걸 다 떠나서 만약 신이 존재하더라도 고통과 죄악을 없애야 할까에 대해 굳이 따진다면, 신이 오직 인간만을 위해 세상 이치를 만들 이유가 없기 때문이라고 답하겠습니다.
고통과 죄악은 상대적인것이지 절대적인게 아닙니다. 누군가에게 고통이 누군가에겐 기쁨일 수 있거든요. 만약 신이 누군가의 고통을 없애준다면 그것은 곳 또 다른 누군가에게 고통을 주는 것과 동일합니다. 자기모순이죠. 죄악이라는 것도 동일한 논리로 말할 수 있구요.
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스티붕로져스06-21 21:09
일단 신이 누군가의 고통을 없애는 순간 다른 사람이 고통을 받는다는 명제는 어떤 논리가 있는것 같진 않아서 수긍이 안되네요. 지금 이순간에도 수많은 사람들이 다른 수많은 사람들을 고통에서 건지려 노력하는데 그 수고가 헛되다 할 수는 없을겁니다.
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서폿데려가실분06-21 21:17
이해가 좀 어려우실 것 같긴 했습니다.

예를 들어볼까요?

굶주리고 있는 애기 사자와 상처로 인해 빠르게 달리기 어려운 어미 사자가 있다고 해봅시다. 그리고 근처에 막 애기를 출산한 사슴이 있다고 생각해보세요. 이제 막 태어난 애기 사슴은 걷기도 힘들어 하고 있습니다.
만약 다친 어미 사자가 사슴 애기를 사냥해서 자기 애기들의 배를 채운다면 어미 사슴은 가슴 찢어지는 고통으로 괴로워하겠죠. 하지만 사자가 사냥을 하지 않는다면 애기 사자들은 굶어죽게 될겁니다.

이처럼 이해라는 것은 늘 상충되기 때문에 누군가의 이득은 곧 누군가의 고통인 것입니다. 그래서 상대적이라는 것이지요.
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스티붕로져스06-21 22:14
아니요. 그건 그런 특수한 상황이 있을때 얘기고 모든 상황에 적용할 수 있는건 아니죠. 제가 하고 싶은건 이말이 답니다.
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서폿데려가실분[수정] 06-21 22:30 06-21 22:15
님이 옳습니다.
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서폿데려가실분[수정] 06-21 22:26 06-21 22:24
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아니시에이팅06-22 08:23
그런 특수한 상황은 신이 만든게 아닌가요?
그리고 위 상황은 자연에서 흔히 있는 일인데 이게 특수한 상황이라 봐도 되는걸까요?
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장비06-21 00:54
오늘 매트릭스봄 이세상은 누군가에 의해 짜여진 프로그램일지도...ㅋㅋ
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아니그게아니구06-21 07:28
신은 없음. 적어도 현상에 대한 원인으로는 신이 없는 게 나음. 신을 이유로 쓴 순간 논리와 이성은 발전을 멈춤.
끊임없는 자기 발전이 아니라 어떠한 한 대상을 믿고 , 그 대상에게 대답을 바라는 종교는, 토속 신앙과 전혀 다를 바가 없음. 원론적으로.
그러나 현실를 살다 막다른 골목에 몰렸을 때, 종교로 도망갈 수 있다는 옵션을 두는건 좋아서 그렇게까지 반대하는 입장은 아님.
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스티붕로져스[수정] 06-22 03:39 06-21 21:03
어떤 맥락에서 하신 말인지 어느정도 이해는 갑니다만, 신을 믿는 사람이 논리와 이성을 추구하지 않는다는 말은 일단 동의하기 어렵습니다. 뉴턴, 마이클 패러데이, 멘델, 프란시스 콜린스 모두 세계 역사에 한 획을 그은 과학자들이지만 그들 모두 신앙을 가진 사람들이었고 여전히 수많은 기독교인 과학자들이 있습니다. 그리고 신을 그 이유로 두는 신학조차도 수도 없이 많은 연구가 계속 이뤄지고 있구요. 마이클 패러데이같은 경우는 특히나 독실한 기독교인으로 유명했고 프란시스 콜린스도 게놈 프로젝트를 이끌었던 미국 최고의 과학자중 한명이지만 신의 언어라는 책을 쓸 만큼 독실한 기독교인으로도 유명합니다. 뉴턴같은 경우는 아리우스주의라고 예수의 신성을 부정해서 정통 기독교는 아니라할수 있지만 오히려 과학이 취미였다할정도로 많은 신학 연구를 했습니다. 말이 길어졌는데 신을 그 이유로 두는 순간 논리와 이성이 멈춘다는건 일단 그 명제자체가 논리적이지도 않지만 현실을 봐도 수긍하기 어렵습니다.
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로로롤06-21 07:34
다른 건 모르겠고 자칭 전지전능한 만물의 창조자이면서 어떻게 살아도 나 안믿으면 지옥 ㅇㅈㄹ 하는 건 신이 아닌 것 같다. 죤나 쪼잔함
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스티붕로져스06-21 22:10
아마 예수천국 불신지옥을 말하시는것 같은데 제가 아는한 신학계의 주된 입장은 불신자의 구원여부는 알 수 없다는것입니다. 그리고 예전에 한 연대신학부 교수님께서는 누군가의 구원여부, 구원의 기준은 사람이 함부로 판단할 수 없다하셨는데 저또한 거기에 동의하는 바입니다. 다만 기독교인은 예수님의 가르침을 따르는 사람들이고 그것이 선한 방향성이라고 믿는 사람들이라고 봅니다. 그리고 예수님의 가르침을 짧게 요약하면 이웃사랑, 그 중에서도 어렵고 힘든 이웃들을 특히 더 섬기라하신것이구요. 전 그 방향성을 추구하는게 무의미하지 않다 생각하는것 뿐입니다.
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해가뉘엿뉘엿06-22 13:13
거 사람들 참 지들이 진리인지알고 씨부리는 댓글들 많네요.
우주밖에 뭐가 있는지도 모르는 지금 과학수준에서 신이 없는게 진리인냥 떠들고 있네요.
글쓰신분이 말하는 신이랑 저들이 말하는 신은 개념자체가 다릅니다. 저들이 말하는건 하느님 부처님 제우스 같은 신이에요. 어떤 의미로 하는 말인지도 모르고 씨부리는게 아이큐 80언저리로 보이네요. 무시하세요.
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국정원06-22 18:30
창세기6장보면 신이 인간의 죄로인해 떠나가셨음.
같이있으면 인간의 죄때문에 인간이죽게됨.
일단살리시려고 떠나갔고. 그뒤로 아담하와를 자빠뜨린 뱀이라는 존재가 6000년동안 통치함. 즉 신에게만들어진 피조물따위가 자칭신이라 행세하면서 세상을 주관하니까 인간세상이 죄악세상으로 나쁜놈오래 잘살고 착한놈 빨리죽게됨. 우리가 힘들고 어렵게 사는게 신을 찾지않게 하려고 세상일과 생존에 얽매이게 만드는 시스템을 구축햇고 그게 당연하게 생각되어버림. 곧 신은 다시 돌아올거고 그걸위해 노력중인 신천지가 있음
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아아아니가니가뭔데06-20 19:12
지구 : 유일하게 인간이 살고있음
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난나나나나난난06-20 20:37
우주 시뮬레이션
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가입하게만듬06-20 20:40
거봐 지구는 만들어진거라니까
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위메프06-20 22:08
과학이란 이미 벌어진 현상을 해석하는 학문.
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흰고라니06-21 00:54
물리하는 입장인 나도 신기하긴 함. 달이 한면만 보는거는 조석고정으로 설명가능한데, 태양크기, 달크기가 딱 절묘하게 맞는건 무어라 설명할만한게 없음.. 중력 고려해도 제곱대 세제곱 비례관계가 맞을텐데..
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긍정뿌셔06-21 17:52
비슷한 느낌으로
당구 선수들은 그 어려운 길을 계산해서 치는게 아닌 감각으로 치죠
그 각도를 수치화하면 그 선수는 물리적으로 엄청난 천재가 되는겁니다.

저런것도 그런게 아닐까요.
생기다보니 저렇게 된걸 그 가능성을 찾고 수치화하니 대단해지는 느낌
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엉덩이때려주세요06-21 01:29
달은 1년에 수cm씩 멀어지기 때문에 과거엔 더 가까웠고, 미래엔 더 멀어져서 일식이 안일어납니다.

지금. 여기. 우리이기 때문에 가능한 현상입니다.
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긍정뿌셔06-21 17:48
인간이 곧 신이다.
자신의 무지에 대한 영역을 신이라는 표현 하나로
몰라도 이해가되게 만듬 거기다 그게 마치 진리인것 마냥 떠벌리지
신이 있는데 굳이 태양이 있고 달이 필요한가? 없어도 생물체가 지구에 살수있게 하면되는걸 왜 만들었을까? 달은? 수성 화성은?
이 질문에 과학은 할 말이 많을거고 종교인은 대부분 한마디 한다 신의뜻
신이 인간에게 해준게 있다면 무지에 대한 면죄부가 아닐까 싶다.
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