히말라야 관람객 후기.jpg

세번째가입하는길치2016.02.02 18:52
내가 편협한건지
가라고 강요한것도 아닌데 스스로 좋아서
산타다, 선교하러갔다 잘못된 사람들을 세금들여 구하는거에 불만입니다
그런 비용은 자부담 시키고 그 돈으로 소방관 장비지급 해주면 얼마나 좋을까요
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아프니까아프다2016.02.02 19:04
나갈때 서명하고가요. 여행금지구역 들어갈때 충분히 위험에대해 인지하고있으며 국가의 도움을 받을수없다는 사실에대해..
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노엘갤러거2016.02.02 19:50
고맙다 말하는게 문제가 아니라 애초에 위험지역이라고 가지말라고 가지말라고 뜯어말렸는데
선교라는 이유같지도 않은 이유로 기어코 가서는 구해놨더니만 자기들이 신실해서 무사히 돌아왔다는 말같지도 않은 소리를 하니까 문제죠
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구원하소서16.02.02 18:47
해피투게더 출연해서 말하길 우셨다던데 촬영하고나서
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내성적표는풍비박산16.02.02 18:48
ㅇㅇㄹㄹ
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미란다작아16.02.02 18:48
히말라야못본개드리퍼수:
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슴부심16.02.02 18:48
쥐쥐.....마?
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훈Gee16.02.02 18:48
나 자는거 바지마!!바지말라고!!
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지하철에서만든닉16.02.02 18:49
그래서 어떻게 말면되는거죠
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공부해품달16.02.02 18:49
쥐쥐마르라고
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zzlzzl16.02.02 18:50
졸면 죽는다. 전방에 가면 전봇대에 정말 저 말이 붙어있습니더.
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변기막힘16.02.02 19:07
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나꿍꼬또흐켱꼬튜꿍꼬또16.02.02 18:50
뜝쯉쯉
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세번째가입하는길치16.02.02 18:52
내가 편협한건지
가라고 강요한것도 아닌데 스스로 좋아서
산타다, 선교하러갔다 잘못된 사람들을 세금들여 구하는거에 불만입니다
그런 비용은 자부담 시키고 그 돈으로 소방관 장비지급 해주면 얼마나 좋을까요
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이유돌16.02.02 18:53
다수의 신고의 의해 임시 블라인드 처리 되었습니다.
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정다은16.02.02 21:19
좋아요 대비 싫어요가 많아 일시적으로 블라인드 되었습니다.
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원본보기히말라야 구조하러간건 세금 10원도 안썼으니 너무 억울해하지마요. 당신이 낸 세금은 박근혜대통령님 월급으로 꼬박꼬박 들어가고 있으니 안심하고 세금내세요.
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Nelfy16.02.02 21:48
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떽기정16.02.03 15:22
다은이는 저번부터 그러더라ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 그때 대댓글 진짜웃겼는데
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개드ㄹ1ㅂ16.02.02 21:57
소방사는 또 누구야;;
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옳은말씀16.02.02 23:01
좋아요 대비 싫어요가 많아 일시적으로 블라인드 되었습니다.
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원본보기세번째님. 자유가 있는 나라에서 어딜가던 자유 아닌가요? 살인을 한것도 사기를 친것도 본인 잘못도 아니고 불상사나 사고가 난것인데 비난 받아야 하나요? 테러한 사람 잘못 아닐까요? 그럼 당신이 최근에 테러났던 프랑스 여행갔다가 인질로 잡힌다면 구해주지 말아야 하나요? 그럼 내가 내는 세금은 그냥 납부하는 세금인가요? 당신은 얼마나 세금 내는지 모르지만 저는 제 기준에서 많이 내거든요. 따질거면 세금을 많이 걷어서 형편 없는 혜택주는 정부한테 따져야죠. 본인이 종교인 아니라고, 산타는 사람 아니라고 꼭 구해줘야 하냐고 따질 일입니까? 아니 얼마나 본인 세금 내는게 귀한돈이라서 범죄자도 아닌 사람 구한다는데 그렇게 아까워요? 해외 선진국 어느 나라라도 어떤 바보같은 이유에서 포로가되었던 사고가 났던 구해줘야 한다고 할거예요. 실수로 갔던 일부러갔던 구해야 하는게 나라의 의무 입니다. 자식이 실수했다고 내다 버리는 부모가 제대로된 부모가 아닌것 처럼요. 정말 위험해서 가지 말아야 할 곳은 법으로 못가게 막을 수도 있는거 아닐까요? 세상어디에도 위험은 언제든 일어날 수 있는데 말이죠. 후진국 마인드좀 버리세요. 중국인 같아요. 본인 의견이랑 다르다고 무조건 싫은건 아닙니다. 제가 쓴 내용도 좀 차근차근 읽으며 생각좀 해보세요. 10초만 생각좀요.
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ssseo16.02.02 23:09
위험한 곳임을 알고 있으면서 가는 것과 파리에 갔다가 테러를 당한 건 전혀 다르죠. 비유가 어떻게 그렇게 되는 진 모르겠네요.
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옳은말씀16.02.02 23:10
좋아요 대비 싫어요가 많아 일시적으로 블라인드 되었습니다.
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원본보기어디를 무슨 이유로 갔던간에 자유국가에서 자유로 간건데요. 간게 잘못인가요 아니면 테러가 잘못인가요? 본인은 본인이 하고자 하는일 억압 받아도 괜찮으신가요? 그게 위험한 일이던 아니던. 프랑스도 테러 위험지역으로 이제 경고 나올텐데요. 아직 여행가는 사람 많습니다. 또 테러나면 책임지지 말아야 할까요?
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bisto16.02.02 23:15
가고자 한곳에 간것은 잘못이 아니지만, 국가가 책임질수 없다고 한곳에가서 국가의 책임을 요구하는 상황을 만든것은 어떻게 생각하시나요?
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옳은말씀16.02.02 23:18
책임질 수 없다고 한곳은 없습니다. 위험하다고 경고 한거죠. 본인은 가장이되서 자녀에게 이렇게 자렇게 하면 부모로써 책임 못진다 말씀 했는데도 불구하고 자녀가 사고냈을때 책임 지실건가요 안 지실건가요?
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bisto16.02.02 23:20
그렇군요? 그렇다면 선생님, 여행금지국가는 경고의 의미이지, 법적인 의미가 없는가요?
만약 법적인 의미가 있다면, 국가적 보호의 책임을 다할수 없는것과는 어떤 차이가 있다고 생각하시나요?
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옳은말씀16.02.02 23:24
선진국 나라에도 같은 종류의 사건이 많이 일어납니다. 하지만 늘 도와주자는 '선진적인' 결론을 내리죠. 사람의 목숨이 중요하니까요. 저는 다시 후진국 마인드 사상이라고 밖에 뭐라 드릴 말씀이 없네요. 정말 법으로 제지를 했다면 못가게 했어야죠 어떻게 갔을까요?
제 의견은, 거기 간 사람이 잘했다고 하는게 아닙니다. 제 말은 실수로든 고의로든 그런 일이있을때 자국민을 구하는게 나라의 의무라는 겁니다. 노력은 해야지 죽도록 방치하는것도 저는 개인적으로 죄라고 생각합니다.
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bisto16.02.02 23:28
아, 그렇군요. 그렇다면 선생님 말씀은
그 개인의 행동은 국가적으로 법적 제제를 받아야 하지만, 국가가 이를 구하기위해 당연히 최선의 노력을 다해야 한다.

라고 이해하면 될까요?
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bisto16.02.02 23:30
그리고, 목숨의 가치가 법에대한 존엄성보다 중요시 되지 않는것은 무조건적으로 후진 발상이고, 선진적이지 못한것인가요?
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요새는길걸으면서도개드립봄봄봄봄봄이왔는16.02.03 04:01
bisto 선생님, 그렇다면 바꿔말해 목숨의 가치보다 법의 존엄성이 우선되는것이 선진적인 발상인가요? 국민이 없는 나라가 없듯이 법 또한 국민과 국가가 존재할 때에 법 또한 존재의 가치가 있지 않나요? 종교와 사회를 떠나서, 생명의 존엄성과 법의 존엄성에 대해 가치 판단을 두는 것 자체가 옳은 자세인지 궁금합니다
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옳은말씀16.02.02 23:38
우선 저는 선생님 이라 불릴 정도로 존경받을 만한 사람은 아니구여. 오히려 공격적으로 보여서 ㅋ. 그냥 제 아이디면 됩니다.
법적으로 처벌은 저는 개인적으로는 아니라고 봐요. 미리 국가에서 못나가게 막았으면 되겠죠. 그만큼이나 위험하다고 생각이 들었다면 말이죠. 두번째는 자국에서 막대한 자금으로 만약에 살려줬다면 개인 세금을 더 올리는 방법은 어떨까 싶네요. 물론 선진국에서는 그렇게 하지 않았지만. 우리나라같은 입장에서는 비리도 많고 뜯어먹는 정치인도 많은 후진국이라서 다른 일이 벌어질 지도 모르겠네요.
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옳은말씀16.02.02 23:52
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bisto16.02.02 23:26
그리고 사기도 아니고 라는 부분에서 궁금한게, 국가의 여행금지구역에 여행시, 국가적 구조에 대한 지원이 불가하다는 서약이 있는것으로 들었는데, 이후 국가의 지원을 바라는것은 국가에대한 사기 라고 비약해볼 여지가 있지 않은지 궁금합니다
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옳은말씀16.02.02 23:30
자꾸 이야기 바꾸시는데요. 제가 말씀드렸듯이, 경고한 곳에 간 사람들이 잘 했다고 하지 않았습니다. 제가 법적인것을 전문으로 다루는 사람도 아니고. 제가 가족으로 해석해서 이야기도 하고 다른 선진국 이야기 예를 들기도 했는대 모르시겠습니까? 법적인것을 떠나서 사람 목숨을, 자국민 목숨을 방치 하는게 맞다고 생각하십니까? 법적으로 문제가 됐다면 그나라 가기 이전에 나라에서 막을 수 있지 않았을까요? 비행하기전에 말이죠.
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bisto16.02.02 23:34
저는 궁금한 부분을 여쭤본겁니다, 이런부분을 배운적이 거의 없거든요.

제이야기는 더불어 바뀌지 않았습니다. 주장을 한적이 없는걸요?

일단, 간사람은 잘못 했지만, 국가는 반드시 구할 책임이 있다는 선생님 말씀은 알겠습니다.

그런데 법적가치가 목숨보다 중요하다면, 후진국의 발상인 이유는 어째서 인지 궁금합니다

더불어 여러방면의 질문으로 공격적인 모습을 보였다면, 죄송합니다
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옳은말씀16.02.02 23:41
사람생명이 그만큼 중요하기 때문이죠. 살인자도 도둑도 아닌 사람을 구하는게 당연히 선진적인 문화 아닐까요? 법적인 문제는 그 사람을 살려온 후에 해도 늦지 않을테니까요. 저는 서로 다른 의견 내고 들어보는것도 좋아합니다. 제 내용도 읽어주시도 몇몇 다른분과 다르게 '진심' 대화를 해줘서 감사합니다.
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bisto16.02.02 23:48
음 .. 계속 궁금해지는군요.

살인자나 도둑의 생명은 가치가 없는것인지

법을 어긴것과, 살인, 절도의 차이가 어떤 근거로 있는것인지

자꾸 반복되는 생명이 법보다 소중하다는것은 어디에 근거한 의견이신지...

너무 주제를 넓혀가서 죄송합니다.

개인적으로, 법적 상태에 관계없이 생명이 소중하다면, 이해하겠는데, 어째서 살인과 절도는 빼신건가요?
그리고 여행금지국가에 대한 출입은 법적 제제를 받도록 되어있는데, 이는 절도보다 경미한 범죄인가요?

제가 배움이 짧아 항상 궁금한게 많습니다, 하나하나 답변해주셔서 감사합니다
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옳은말씀16.02.02 23:55
솔직히 양국에서 서로 동의하에 비자가 발급되고 서로 합법적으로 갈 수 있는곳은 법적인 제지가 없어야 합니다. 경고를 했어도 결국 합법적이기 때문에 갈 수 있었을 테니까요. 참 힘든 문제이긴 하네요. 테러가 일어난 나라에 청구 할 일도 아니고 하지만 안더와주는건 말도 안되고. 그래서 나라가 경제력이 있어야 하고 국력이 있어야 한다고 생각해요. 토픽이 커졌는데... 결론은 참 슬프지만 나라가 생명이 위험한 사람 도와주는 세금이 아까워 보일 정도로 한국의 생활이 궁핍해진 것이 현실인가봐요. 죄송합니다 확답을 못드려서.

토픽이 커지긴 했네요. 개인적으로 (지극히 개인적으로) 저는 살인자 같은 범죄자의 인권은 있으나 평범한 시민에 비하면 그 권리가 저 바닥에 있다고 생각합니다. 다른 토픽은 또 다른 주제에서 만나기로 해요 ㅎㅎ 아이디 기억하겠습니다.
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요새는길걸으면서도개드립봄봄봄봄봄이왔는16.02.03 04:06
여행 금지 국가의 의미가 국가가 책임 질 수 없다는 의미입니까? 선생님, 정말 몰라서 궁금해서 하는 질문입니다만
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류현진라면16.02.03 05:04
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noir16.02.02 23:14
왜 뜬금없이 중국인비하.. 10초만 좀 생각하세요 남한테 선진국 마인드 운운하지 마시고 본인도 선진 마인드를 좀 가져보세요❤️
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옳은말씀16.02.02 23:16
비하가아니고 중국인들이 정말 그런 마인드를 가지고 있답니다. 인권이 중요하지 않죠. 중국쪽이신가요? 화나셨다년 죄송하지만 비꼰거랑 진실을 말한것은 다르다고 봐요.
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개드립은답이없다16.02.02 23:27
옳은말씀 존나 발암물질 으
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옳은말씀16.02.02 23:32
논리로 말씀 안하시고 그냥 화나서 욕하면 개가 짖는걸로 여기겠습니다. 반론 못하시면 욕 안하시는게 더 사람다워보여요. 반대의견만 내면 이렇게 물어 뜯으니까 사람들이 반론하기 두려워하고 본인 아이디어를 말하는게 두려워지고 발전도 더디다고 생각합니다. 제가 틀릴때도있고 맞을때도 있지만 그냥 싫다고 비난하면 그게 무슨 대화입니까? 입막음이지.
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개드립은답이없다16.02.03 07:26
본인이 논리가 안 통하는데 무슨 논리를 따져 ㅋㅋㅋㅋ
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진지하게진지하다16.02.03 12:14
이분 논리는 나라에서 경고를 했든말든 보내준건 국가고 허락을 해주었으니 불법이 아니지않느냐?? 그러니 국가의 의무인 국민을 보호해야한다는것에 입각하여 구해줘야 한다.

딱 이건데

그건 그냥 당신혼자만의 생각이구요.

판례에서는 위험지역으로 분류된곳에 여행 등 으로 방문하여 불이익을 당했을시에 국가에 대한 어떤 책임도 물을수 없다. 라는게 있습니다.

무단횡단도 불법이고 뭐 하지마라는거 해서 사고당한분들은 왜 119가 출동하냐 그러시는데 그경우는 가해자도 피해자도 국민이죠. 그리고 국토이겠죠?

국내 위험지역 여행다녀서 사고 당한것도 국토에서 사고가 난거죠??

외국 위험지역이랑 그걸 같이 묶는것자체가 얼마나 비논리적인지 생각좀해봐요.
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진지하게진지하다16.02.03 11:36
자유는 책임이 뒤따르죠.

본인책임이란 말입니다.

국가에서 위험지역이니 가지말라고 하는것도 국민을 보호하기 위해서죠? 그걸 무시하고 자유라서 악착같이 간 사람들을 구해와야할까요?

종교에서는 세금도 안내면서 구해야하는건 세금으로 해야하나요?

날강도새끼들
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금장메이커16.02.03 14:19
본인이 싫어요 많은 이유를 한번쯤 생각해볼이유가
있다고 생각합니다. 틀렸다 맞다가 아닌
생각해볼 이유가 있는거죠
골.똘.히
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돼지저금통16.02.03 09:39
지금까지 보면서 싫어요 제일많은분 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 고맙습니다 웃고가요
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rakoi16.02.02 18:54
다른사람이 안좋게보든 말든 난 이댓글이 공감
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따라라띠라두두둔16.02.02 18:58
님 말이 틀린말이라고 생각하진 않습니다.
하지만 도움 받는 입장으로썬
나라 이외에는 도와줄 사람/단체가 없습니다.
그리고 안도와준다면 안도와준다고
국내/외로부터 욕 먹겠지요
그리고 무엇보다도
자국민을 지키는게 국가의 기본이니깐요

다만 샘×교회처럼 고맙다는
인사조차 안한다면 문제이겠죠
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아프니까아프다16.02.02 19:04
나갈때 서명하고가요. 여행금지구역 들어갈때 충분히 위험에대해 인지하고있으며 국가의 도움을 받을수없다는 사실에대해..
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노엘갤러거16.02.02 19:50
고맙다 말하는게 문제가 아니라 애초에 위험지역이라고 가지말라고 가지말라고 뜯어말렸는데
선교라는 이유같지도 않은 이유로 기어코 가서는 구해놨더니만 자기들이 신실해서 무사히 돌아왔다는 말같지도 않은 소리를 하니까 문제죠
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따라라띠라두두둔16.02.02 19:54
윗분 말씀은 우리가 외국에서
해적에게 잡히든 산에서 고립을 당하든
우리나라가 왜 세금을 들여서 그 사람들을
구해줘야 하나 차라리 그 세금으로 다른 일을 하는게 낫다는 건데
저는 그게 아니라고 보거든요
아랫분 말씀대로 국가가 국민을 지키는 의무를 지키지 않았을때 돌아오는 비난은 누가 감당해야하는지 모르겠습니다.
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아닥16.02.02 20:46
윗분은 논지를 교묘히 피해가시는군요.
가지 말라고 뜯어말려도 가놓고선 그러니깐 문제죠.
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noir16.02.02 23:17
맞아요 맞아요 사이다
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옳은말씀16.02.02 23:59
뜯어 말렸는데도 자유국가에서 자유로 합법적이니까 제지 안당하고 간거 아닌가요? 바보같은 선택을해서 위험에 쳐해도 나라는 자국민을 지켜줄 의무가 있다는 말씀 같은데요?
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정신차려 이친구야16.02.03 06:01
바보같은 선택을 해서 위험에처한걸 나라가 구해줄 의무가 없다면 자살시도 하는자나
출입금지된 등산로로 가서 조난당하는 사람들도 구해줄 의무가 없는거나 마찬가지 아닌가요?
비록 위같은 선택을해서 그사람이 비판을 받을지언정
그것이 그사람을 구해줄 의무가 없는건 아닙니다.
단지 몸값을 노리고 납치를 자행하는것처럼 테러범의 요구를 들어준다면, 추후에 비슷한 일이 늘어날 요지가 있는경우는 추가적인 테러를 방지하기위하여 협상거부 등의 조취를 취할수 있긴 합니다. 허나 이것도 아직 납치되지 않는 국민의 보호를 위해서 라는 명목으로 볼수 있는거지 -자유국가에서 자기뜻으로 간거니 국가는 모르쇠- 같은 대응은 없을겁니다.(최소한 성명발표는 하겟죠)
어찌됫든 샘물교회를 재발방지로 협상없다로 나올것인가, 아니면 협상해서 구할것인가는 국가가 판단해야하는 것이고 이후 국가의 대응과 귀환한 샘물교회관계자들한테 평가와 비판을하는것은 국민의 몫이겟죠
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뽀로록마녀16.02.03 08:49
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노엘갤러거16.02.03 20:40
제말은 구해놨으면 감사한줄이나 알지 자기들이 신실해서 풀려났다고 개소리좀 안했으면 좋겠다 이말이었습니다.
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따라라띠라두두둔16.02.07 03:27
저는 절대로 샘물교회 편을 든게 아니에요
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따라라띠라두두둔16.02.07 03:26
지금 그런걸로 이야기하는게 아닌데..
가는 이유가 어찌됐든 어떻게 뭔 어거지를 써서 갔든간에 구해줘야한다구요
아.. 솔직히 누가 가서 잡혔어요
근데? 뉴스에서 대통령이 나와서
"우리는 잡히면 안도와주겠다고 서명함 안도와줄거임" 이러면 우리나라가 뭔 소릴 듣겠어요 매우 현실적인 답이죠
좠같아도 구해줘야합니다.
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고양이가어흥16.02.02 20:27
MB가 기독교의 한 장로라서 그 사람들 구해줬다는 생각을 저는 도저히 지울 수가 없습니다. 같은 집권시기에 결국은 협상하지 않아서 사형당했던 김선일씨와 대비되는 행보였죠. 집권당시 기독교에게 줬던 수많은 혜택도 잊을수가 없어요. 그 때만큼 정교 유착이 심했을때가 없었으니까요. 봉은사 땅밟기, 불상 목자르기와 같은 기독교 행패가 가장 심했던게 MB 집권시기였던것같습니다.
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류현진라면16.02.02 20:50
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정다은16.02.02 21:03
김선일은 노태우때입니다.
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류현진라면16.02.02 21:57
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메츄리알이 진리16.02.02 23:28
2004년 노무현때입니다
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고양이가어흥16.02.03 19:35
그렇군요.. 제가 잘못알았었네요.
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내가 짱구다16.02.02 19:00
그 비용이랑 소방관 장비랑 연관지을 이유는 전혀 없어 보이는데요.
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변기막힘16.02.02 19:08
근데 세금 받아서 가는거 맞아요??산타는 사람들 다 기업 후원받아서 가는거 아닌가? 그래서 장비들도 다 그 회사 제품들이고 히말라야 실화건만해도 방송사에서 다큐로 제작하는 조건에 지원해준거고 장비같은건 기업 후원이고
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rakoi16.02.02 21:18
구하는거요..
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변기막힘16.02.02 22:22
그니깐 구하는것도요 히말라야 실화건이라고 써놨는데요
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렙업하기힘들어16.02.02 19:12
법적 여행금지역에서 선교는 저도 반대인데
산은 그렇게 생각 안드는데..
(위험한 스포츠들도 많은데 다 막을건가 싶기도 한..)
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님이라는글자에점하나만찍으면님아?16.02.02 19:28
성역의 구원자 풀셋 맞출듯...
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니나니나노16.02.02 19:33
백두산 올라가다 고립되었을 때 구조안해 줄껀가요 ?
국가는 자국민을 보호해야 할 의무가 있고
그 의무를 이행하지 못했을 때 돌아올 비난은 누가 감당할껀가요
세금들여 국민을 구하고 욕을 먹는게 낫지
아무런 조치 없이 죽게 놔두고 욕을 먹는건 정치적으로나 국민정서로도 좋지않다고 생각합니다.
소방관 또는 경찰관의 처우 개선에 쓰여야 할 돈이 허튼 곳에 쓰이는 것에 대해 비판 하는 것은 맞지만 그 세금이 국민의 목숨을 구하기 위해 사용되는 것에 열을 낼 필요는 없어 보이네요 ㅎㅎ
정작 구조나 도움이 필요한 일반인들 대신에
이슈화되고 민심을 돌릴 수있을만한 사건들에만 집중되어 조명하는 것은 분명 의식개선이 필요한 점이라고 생각해요
비판 할껀 비판하고 칭찬할 껀 칭찬해주었으면 합니다샘물교회 ㄱㅅㄲ
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옳은말씀16.02.03 08:47
동감합니다. 그냥 감정적으로 죽게놔두자는 의견이 베플이라 놀라울 따름이네요 ㅋ
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빛쟁이16.02.02 20:37
편드는건 아닌데 그 샘x교회가 선교 갔을때는 금지 지역 아니였다던데요. 선교 가고 나서 얼마후에 여행 금지 구역 됐데요. 그런데 그 뭐냐 안좋은 기사는 크게 나가고 정정 기사는 작게 나가서 다들 모룬다고...언론 플레이에 놀아난거죠 뭐..그냥 국민이 다 피해자 아닐까요.. ㅠㅜ 정말 이민가고 싶구만요.
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렙업하기힘들어16.02.02 20:56
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정다은16.02.02 21:12
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렙업하기힘들어16.02.02 21:13
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75C발16.02.02 21:24
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렙업하기힘들어16.02.02 21:25
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정다은16.02.02 21:26
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렙업하기힘들어16.02.02 21:28
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정다은16.02.02 21:30
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렙업하기힘들어16.02.02 21:30
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렙업하기힘들어16.02.02 21:29
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정다은16.02.02 21:30
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렙업하기힘들어16.02.02 21:31
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정다은16.02.02 21:35
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제발16.02.02 20:57
걔네 출국할때 여행가지 말라는 팻말 앞에서 실실 쪼개며 인증샷 찍은건 뭐죠
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옳은말씀16.02.03 00:04
그건 경고인거죠 위험 할 수 있다고. 합법이 아니라면 그 나라에 가지도 못해요. 법을 어긴게 아니란 말이죠. 님도 남이 말리는 일 하실 때 있잖아요.
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류현진라면16.02.03 05:10
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옳은말씀16.02.03 07:33
좀 유치해요....ㅋ 님과의 대화는 안하는걸로...
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제발16.02.05 20:41
님아. 정부가 이슬람국가에서 기독교선교하는 정신나간놈들이 있을줄 알았겠어요? 경고 표지판에 선교시에는 살해당할수 있다고 써놓기라도 해야하나? 죽었어야 하는데 살아온 교회 목사놈이 국가에 손배소 걸었다가 진 이유가 가서 선교하면 뒤질것을 충분히 인지했기 때문이에요. 남이 하지 말라는걸 한게 문제가 아니라 스스로 죽겠다고 간걸 왜 굳이 세금들여 구해줘야 하나 이말이에요. 말같지도 않은 비유좀 치우시구요. 뭘 비유를 할때는 님이 쓴 글이 안맞는부분이 있진 않나 좀 찾아보고 올리세요.
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옳은말씀16.02.03 00:05
공감합니다
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어시머발16.02.02 20:43
ㅇㄱㄹㅇ 처가지말라는데 가놓고 잡혀서 징징,,
죽을거 각오하고 간거아닌가,, 그냥죽지
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정다은16.02.02 21:09
무단횡단 하지마라고 그렇게 교육했는데 무단횡단하다가 차에 치인사람들은 우리가 낸 세금으로 운영하는 119 엠블런스에 태우지맙시다. 연휴때 문단속 잘하라고 그렇게 홍보했는데 도둑든집은 경찰이 외면합시다. 겨울철 불장난 하지말라고 그렇게 알렸는데도 불난집 있으면 그냥 다 타도록 외면합시다. 밤늦게 다니면 위험하다고 그렇게 타일렀는데도 여자혼자 다니다가 성폭행 당하면 세금 아까우니 경찰에 신고하지 마세요. 국가의 역할은 세금을 아끼기위해 위험에 처한 국민을 외면하는 것이거든요
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렙업하기힘들어16.02.02 21:22
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정다은16.02.02 21:28
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렙업하기힘들어16.02.02 21:33
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바케나가우유사와16.02.02 22:49
사이다
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제발16.02.05 20:46
엠뷸런스나 경찰차 운행비용도 인질 몸값처럼 한 300억 하나봐요.
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제발16.02.05 20:52
무단횡단하다가 차에 치인사람도 병원비 냅니다. 본인이 문단속 안하여 도둑이 든 것도 자신이 감내할 부분을 충분히 감내하고있어요. 성폭행당하는 여자는 본인의 과실이 없으니 국가의 서비스를 무상으로 받는게 이상한 부분이 없네요.
감정만 앞세워서 말같지도 않은 비유 하지 맙시다. 님같은 사람더러 선동꾼이라 합니다.
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재미없당16.02.02 21:18
이게 공감수가 이렇게나 되다니...

누군 사고 당하고 싶어서 당하고 조난 당하고 싶어서 당합니까?? 국가가 단지 세금이 아까워서 말 안들은 국민을 외국에서 죽든 말든 냅두고 국내 소방관들을 위한 장비를 사는게 낫다니요....

세금 눈 먼 돈이라고 뒷 주 머니에 챙겨 넣는 파렴치들
서민들은 살기 어려워도 세금은 꼬박 꼬박 내는데 빌딩 마누라 명의 부동산
모르는 놈 명의 숨기고 세금 낼 돈이 없다 뻐튕기는 놈들
국민 혈세 펑펑 쓰면서 일 안하는 국회의원들 국방비리 다 해쳐먹고 떵떵거리는 국군 장성들 이런 놈들 한테 질질 새는 세금을 잡는게 더 우선 아닌가요??

그리고 먼저 세금 잘 내고 쓰레기 분리수거 잘하고 음식물 남기지 말고 공공시설 깨끗 하고 안전하게 사용 하고 시민 의식 부터 잘 바뀌면 쓰잘대 없는 곳에 세금 쓸ㄷㅔ 없잖아요??

외국 나가지 말라고 했는데 나가서 삽질 하는 국민들 목숨 값을 아껴서 얼마나 아낀다고.. 지금 우리나라에서 새고 있는 세금보다 많을 까요??

왜 대한민국 국민을 구하는데 쓰인는 세금으로
고생하시는 소방관들 장비를 바꿔 드립니까
것 보다 훨씬 더 좋은 장비로 바꿔 드릴 수가 있는데

비교 할게 아닌데 비교를 하시니 어지럽네요 ㅋ
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옳은말씀16.02.03 08:49
제말이요 ㅠㅠ
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제발16.02.05 20:57
헛소리 마세요. 사고당하기 싫은사람이 이슬람국가에서 기독교선교를 합니까? 하려면 예수의 제자들처럼 순교할 용기정도는 있었어야죠.
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개드립입문생16.02.02 21:32
정말개인주의적인생각같습니다. 국가는 국민을지켜야죠. 당신이 여행간 다른나라에서 재난을당했습니다. 아무도구하러오지않길바라시나요?
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제발16.02.05 20:27
정상인은 이슬람국가에서 기독교 포교를 안해요
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진지하게진지하다16.02.03 11:42
만약 테러집단이 대한민국 국민을 인질로 잡고 돈을 요구 했고 그 돈을 대한민국 정부가 지불하여 테러집단이 이익을 거두었다 가정해봐요.

테러집단 눈에는 대한민국은 돈나오는 기계 같이 보일겁니다.

전세계에 나가 있는 대한민국 국민의 안전이 최악이 된다는 이야기죠.

국가는 국민을 보호해야 하는 의무가 있으므로 잡혀있는 말 안듣고 서명따위도 뒤엎는 몰상식한 국가말도 안들어주는 국민들보다 선량하고 인원도 비교가 안될만큼 더 많은 국민들을 지키기위해서는 당연히 돈을 지불하면 안됩니다.
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깜망고16.02.03 13:28
지금 댓글 단 분들 간과하고 있는 게 하나 있는 듯 한데 맨 처음 댓글 다신 분은 아프가니스탄 피랍때 사건을 생각하면서 말씀하신 듯 합니다. 그 당시엔 아직 빈라덴도 안 잡혀서 매일 총소리가 나는 분쟁국가 였는데 부득불 우겨서 가 놓고는 잡혀서 결국 공개참수 당하고... 세금 100억 넘게 들여서 인질 구해오니 협상금으로 쓴 돈을 배상금으로 내라고 하자 죽어도 못 내겠다며 드러눕고 자신들은 신의 은총을 받아 구출됐다며 책을 낸 사람들을 보면 속이 뒤집어 질 수 밖에 없는거죠. 무단횡단 하다 교통사고가 나면 일단 119를 불러 병원으로 실려갑니다. 생명은 중요하잖아요. 대신 본인의 잘못으로 인한 사고이기 때문에 차주에게 보상금을 받지 못 하고 보험 적용도 힘듭니다. 이런 식으로 위험구역에 경고를 받았음에도 불구하고 여행/선교/근무를 하러 간 사람들에겐 구해주되 국가에 배상을 할 의무를 주는게 필요하다고 봅니다. 나는 세금 냈는데 왜 국가에 배상하냐!! 고 말씀하시면 여태까지 살면서 낸 세금보다 국제적 분쟁으로 인한 협상금으로 사용된 몸값 등이 그 금액을 더 초월하기 때문에 로 설명드리겠습니다.
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곰한이16.02.03 14:36
이미 그렇게 시행하도록 법이 바뀐걸로 알고 있습니다.
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낯선이16.02.02 18:52
돌아가야지!!!!!!!
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이런귀한곳에누추한분이16.02.02 18:54
읅.. 읅.. 대장님 안말아져요
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ganalet16.02.02 20:08
가지 말라는데 쳐 가서
뒈질꺼 같으니깐 그제서야 국가한테 도움 요청하는 졸렬한 족속들
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알에스16.02.02 20:47
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렙업하기힘들어16.02.02 21:35
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정다은16.02.02 21:38
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렙업하기힘들어16.02.02 21:39
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유명해지면너가똥을싸도박수를쳐줄것이다16.02.02 21:37
그래놓고
순교햇다고
박물관만들고
면세품점에서쇼핑하고
책내놓고
사이비사이비
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뽀로록마녀16.02.03 08:53
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제발16.02.05 20:58
그리고 국가에 소송검. 보호의 의무를 다하지 않았다고.
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75C발16.02.02 21:44
히말라야 재밌었음
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쓰디씁쓸한인생16.02.02 22:16
가지말라니까 기어코 간 사람은 국민혈세 써서 구해오고,
가도 된다해서 갔더니 현지에 문제(폭동, 분쟁 등)생겨서 도와달라니까 알아서 대사관으로 오라는 좋은 나라.
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로또는날배신해16.02.02 22:31
히말라야 등반성공해서 이름 날리는것 자체도 국익에 포함된다고 봅니다
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잦나무잦이크다16.02.03 00:40
그냥 사람 생명은 소중한거라고 편하게 생각합시다
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나...................16.02.03 00:41
자유 행동에는 책임이 따르게 되어 있고 그에 대한 대가는 자신이 져야 하죠.
어떤 이유에서든 도움을 받는 것을 당연하다고 생각하거나 자신이 져야 할 책임을 남한테 전가하지 말아야 해요.
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옳은말씀16.02.03 08:52
지금 일자리 없는 문제도 열심히 공부해도 돌아오는것이 없는 현실도 모두 실업자와 학생들 탓이겠군요 그 논리대로라면.
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놀면서일해도16.02.03 14:48
그만 좀 해요 먼 논리도 안 맞는 이야기를 자꾸 붙여 이야기를 늘리려 합니까 님 말대로 10초만 생각해보면 댓글을 달 일이 없을텐데요
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나...................16.02.04 00:04
일자리 창출의 책임이 실업자에게 있겠군요 그 논리대로라면.

이 말도 그대로가 말이 되기도 하면서 안되기도 합니다
그렇다고 우리 모두가 틀린건 아니에요 그렇다고 완벽하게 논리적인것도 아니구요
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눈뜨니까한시야16.02.04 07:10
님 옮는말씀 으로 닉네임 추천합니다ㅎ
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제발16.02.05 20:30
생각이 짧은것이 여실히 드러나는 수준낮은 비유네요. 어디가서 이야기할때 비유하지 마세요. 왕따당할것같네요.
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좋은데e16.02.04 00:56
그냥 혼자 댓글 쭉 보면서 한 생각인데... 옳은말씀? 님이 말하는건 딱히 잘못된게 없어보이는데.. 왜그리 싫어요가 많은지 전이해가안되네요 ㅡ불법적으로 스스로 일을 저질러놓고 국가에게 도움을 바라는게 옳은건가에서... 잘잘못은 그 이후에 따지더라도 목숨은 구해야 맞는거아닌가요? 살인범도 사형안시키는판국에 세금아깝다고 죽으라고 나두라뇨 무섭네요 ㅎㅎ 아. 중국인 같다고 한건 잘못하신거같네요ㅋㅋ
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눈뜨니까한시야16.02.04 06:56
히말라야를 직접 체험하기 위해 인도로 떠난다.
교전을 직접 체험하기 위해 이라크로 떠난다.

위험에 처하면 나라는 당연히 구해주겠지??
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우영이16.02.05 18:09
진지하게 왜감? 한국에서나해 한국에 교회안믿는사람개많음
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초코16.02.08 16:13
솔직히 이슬람국가에 무슨 선교한다고 국가가 가지말라는데도 수단방법가리지않고 가더니
위험해져서 구해줬더니 신앙의 힘이라니...ㅋ

위급한사람 구하는건 당연합니다만 세금을 내니까 구해줘야한다는 논리는 탈세하는사람은 구하면 안되겠네요. 세금을 다 낸게 아니잖아요

게다가 그런 논리라면 교회도 세금내도록 해야겠네요. 대한민국에서 살고 대한민국국적을 가지고 위험할때 구해주는데 걔넨 공짜아닙니까ㅋㅋㅋ

사람 구하는건 우리가 사람이기때문이라 생각합니다. 가지말라는데 간 사람에게 가장 큰 책임이 있지만 그것이 구하지말아도 될 이유가 되지는 않습니다. 저런사람들은 구하되, 일정부분의 돈을 강제로라도 내도록 해야하는게 맞지않을까요? 일정기간동안 출국금지를 하는것도 좋을것같군요.

최전방에서 사람들 구하느라 고생하시는 분들은 그에 걸맞는 대우를 받도록 법으로 지정하는게 맞다생각합니다. 그분들이 우리를 살려주는데 열악한 환경, 장비를 사용한다면 얼마나 잘 구조할수있을까 하는 생각이 드네요. 그분들을 위해, 구해질지 모르는 우리들의 미래를 위해서 깊이 생각해봐야합니다.
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