오..?

오빠 킬러인데 왜 K가 아니고 T야?

문학적 허용이야 세포도 감수성이 있거든

... 우리 헤어져

만난적도 없는데 헤어지라니 무슨 말이야? 다른 사람 만나?

Take a kill

너 영어이름 지을 줄 모르지?

내용은 잘모르겠지만
얼른 암이 정복이 되는 날이 왔으면 좋겠습니다 ㅜ

킬러세포가 암세포 죽이는거래요

장풀 같은거 쏜거 같은데

암이 정복되면 평균수명은 얼마나 달라질까요?

면역학 전공 대학원생입니다
세포독성 t 세포는 항원제시를 받으면 유해한 세포를 죽입니다 ㅎㅎ
그걸 이용해서 더 강력한 t 세포를 만들어 항암제로 쓰는데요 CAR-T라고 하는 키메라세포(원하는 유전자를 추가로 Transduction등을 이용해 넣어 더욱 강력하게함)를 만들어 면역항암제로 써요!
최근 주사 한방에 3억인가 하는 항암제인데 한번 맞으면 완치라서 건강보험 적용 통과된게 기억이 맞다면 t세포기반 면역항암제입니다!
전 nk 세포 연구중인데 CAR T 세포는 강력하나 부작용이 심한 편이라 CAR NK가 다음세대 면역항암제로 각광받는중이라,합니다 ㅎㅎ...
이만 실험기다리다 글쓴 노예입니다...

면역학을 전공하시는 전공자분에게 두 가지 질문을 드려도 될까요?

첫번째는 항암백신에서 Dendritic cell에 의한 antigen presentation이 MHC I (cd8), MHC II (CD4)에 되는 것으로 아는데 MHC I presentation이 많으면 CTL response에 유리한가요? CD4에 의한 cytokine 분비가 어느정도 이루어져야 CTL 반응이 더 활발하게 일어나지 않나요? 그렇다면 MHC II presentation이 더 많은 것이 CD4+ -> CTL response 를 일으키는데 유리할까요?

두번째는 킴리아와 같은 CAR T 치료제의 경우 과도한 면역 반응으로 인한 사이토카인폭풍이 치명적인 단점이고 NK cell은 그렇지 않은게 장점인데 왜 NK cell은 그동안 주목받지 못했을까요?
낮은 유전자 전달 효율과 전달시 나타나는 세포 죽음 그리고 배양의 어려움 때문일까요?

아 그리고 혹시 Primary cell (PBMC derived)과 NK92 cell line과 효능적 차이에 대해 어떻게 생각하시는지요? 제가 관련 분야를 전혀 모르다보니
이런 질문은 드립니다 ㅜㅜ 혹시 아시면 답변 감사합니다.

교....교수님??

뭐지이건 외계어인가

관련 분야를 전혀 모르다보니????????????????

이거 답하면 대학원으로 끌려가나요?

1. 목적에 따라 다르지만 안정적이고 지속적인 부스팅은 CD4
2. car-t 부작용 심한건 옛날얘기임. 이미 임상적으로 cytokine inhibitor들이랑 같이 병용쳐서 부작용 잘 잡음. car nk는 뭐 본인이 쓰신이유들도 있지만 뭣보다 cart만큼 항암효과가 잘 안나옴.
3. primary랑 cell line 비교하는건 큰 의미 없음. primary는 variation이 워낙 크기 땜. 아니면 내가 질문의 의도를 잘못 파악하고 있음.

답변 정말 감사합니다.
질문의 의도를 정확하게 파악라고 계시네요.
정말 죄송하지만 개인적인 견해를 여쭈어보고 싶은게 있는데요. 최근 neoantigen vaccine이 항암치료용 백신으로 떠오르고있는데, 예방용 백신인 코비드 백신과 기저에 깔려있는 분자적 메커니즘이 다를까요?

제가 논문을 읽다보면 선생님 말씀대로 CD4에 결귝 자극이 가야 원활한 CD8 response가 일어나는것으로 판단이 되는데, 튜머셀을 공격하는 것은 결국 CTL이라 예전에는 CD8 타겟으루 (priority to MHC I presentation) 한것으로 알고있어요. ㅎ 제가 머리가 정리가 안되어 주저리 쓰게 되네요 죄송합니다 ㅎㅠ

비슷함. cancer antigen을 잘 감지하지 못하는 이유가 TME 종양미세환경 때문인디 좀더 세게 부스팅 주고 면역관문억제제들이랑 병용치면 좀 더 잘 죽일 가능성이 높음. 어차피 cart전에 개발됐던 올드 한 기술 ctl에도 밖에서 배양할때 antigen으로 자극줌. 그때 passive immune 쪽 세포들도 필요하고, 환자에서 생착할때 cd4등이 있으면 더 잘됨

최근 미국 그타트업 중에는 virus specific T cell 이용한 allo CART 개발사도 있음. 그런거보면 좀 더 잼날꺼임

이제야 봤네요 ㅎ..
아래분이 잘 답변해주셨지만 nk쪽으론 더 말씀드리리수있을거라 생각해 남깁니다!
1.DC cell에서 항원제시는 많으면 활성화가 더 많이 되니 좋을듯합니다.그런데 mhc 1과 2의 차이는 mhc1은 같은 개체라는 증거로서 가진 것이라 모든 세포에 존재하며 본인이 같은 개체이고 정상단백질을 합성함을 제시하여 보여주는역할을 합니다. 이로인해 암세포로 진행되거나 바이러스 감염 등으로 비정상 단백질을 생산할시 ctl 혹은 nk 등이 인식후 죽이는거죠.그래서 장기이식등에서 조직적합성을 볼때 이 mhc1이 일치해야 가능합니다
mhc2는 항원제시세포(DC등)만 가지고있으며 외래물질을 자신이 끌어들여서 제시합니다.이때 CD4T셀이 자기 비자기를 판별하고 비자기일시 사이토카인을 방출해 다른 면역세포를 자극하여 항체 생산이나 CTL활성화가 이어지는거죠


2.음 우선 nk가 각광받은지가 얼마 안되었어요 ㅎㅎ
t 세포에 비해 연구하는 사람도 국내에선 매우매우매우 적습니다. 이제 nk는 거의 시작단계라 보시면 됩니다
t세포에 비해 살상능력이 떨어지는건 사실입니다
다만 아주 큰 장점이 몇개 있죠..
nk는 t셀보다 훨씬 안전해요
그리고 동종개체끼리 주입이 가능합니다
t세포기반 면역치료제의 가장 큰 단점이 비싼 가격이에요.왜 비싼가 하면 t세포는 내 몸의 세포를 혈액을 통해 꺼내서 정제후 활성화 혹은 유전자를 집어넣고 다시 내게 넣어줍니다. 일종의 맞춤옷이라 보시면 됩니다.그러므로 대량생산이 힘들고 비싼거죠. 근데 nk는 건강한 기증자혈액에서 꺼내서 정제 후 활성화시켜 환자에게 넣을수 있어 대량생산이 가능합니다 즉 기성품이 가능한거죠.상대적으로 가격이 엄청 저렴하게 공급가능합니다.
그래서 CAR-NK를 통해 살상능력을 좀더 강하게 올려주려고 연구중인거구요

그리고 T세포는 연구분야가 아니다 보니 배양이나 유전자 주입에 대해선 잘 모르겠네요..
우선 NK는 어려워요 ㅋㄱㄱㄱ
Primery nk는 잘 안들어가더라구요..

3.음 primery는 우선 개체차가 큽니다.
건강한 분은 nk cell 분화도 잘되고 proliferation도 좋고 그런데 또 어떤 분은 같은 방식으로 해도 안 자라요 ..
cell line은 말 그대로 이미 고정된거라 좀 편하죠
이게 cell line 으로 실험하면 유전자도 잘 들어가고 암세포도 실험실에선 잘 죽이는데 실제 암환자에게 넣어주면 암세포를 잘 죽이질 못해요...

그래서 제가 있는 연구실은 거의 primery nk로 연구하고 있습니다.

저도 제 분야인 nk만 잘 알아서 ㅜㅜ
T cell 연구하시는 분들 계심 한번 이야기해보고 싶어요 ㅎㅎ CAR T가 NK보다 연구한지 꽤 오래되었고 연구하시는 분들도 많으시니까 T 세포의 단점이라 여기는 부분들도 아래분이 말씀하신대로 사이토카인등등으로 잘 보완해서 현재 많이 사용중인 T CELL면역치료제들도 있습니다! 앞으로 Nk와 상호보완적으로 잘 연구되면 좋겠네요 ㅎㅎ

좋은일 하시네요ㅠㅠㅜ감사합니다

환자들을위해 고생해주셔서 감사합니다

엔케이맥스 괜찬은가요ᆢ
지나가는 주식쟁이임니다

와 한방에 3억이요? 하긴 목숨값이라 생각하면 적당한것같기도 하네요

박셀바이오

우와 저도 CAR-NK 연구했었는데ㅎㅎ 반갑네요! 연구하기 힘드시죠ㅠㅠ 인펙션도 잘 안되고ㅠㅠㅠ 고생많으십니다ㅠㅠ

T.. 라니까 T바이러스 생각나서 무습네...

유퀴즈에서 암은 평생 정복 못한다고 그러든데 인류가 로켓타고 우주여행 하는게 빠르다고

t세포야. 힘내!

글구 고마웡.

이런걸 볼때마다 너무경이롭고 감동적이다.인간의 면역력이란 얼마나 대단한가싶다.면역력이란것은 평소 내가먹고마시고스트레스와연관이깊다 인간은 내 몸안 우주서 이런 일이벌어지는지도 모르고 해로운것을 몸에 막 집어넣고있다.하지만 묵묵히 티를 안내고 우리몸은 열심히 유해균에 맞서싸워준다. 우리 몸이란 우주를 잘가꾸고 보살펴야한다

나만 뭔가 난소암이 더 쎄진 느낌인건가?

마치 뚱뚱이 마인부우에서 홀쭉이 마인부우로 각성한거처럼 느껴짐

저 세포 하나에도 자아가 있지 않을까?

내 몸은 오로지 나의 것은 아닐수도

암만 100% 잡느냐가 문제지 암말고 딴거 잡는순간 ..