조상이 노비인지 알아보는 법 .jpg

안녕하세유2017.09.29 07:35
역사교사입니다. 별 의미없는 글이네요, 저 기준으로 내가 정말 양반 집안인가 알 수있는 것도 아니며 17세기 9%였던 양반 비율이 19세기 이미 70%가 넘습니다. 돈으로 사들인거지요. 대한제국 시기가 되면 양반이 아닌자가 없을 정도입니다. (양반의 의미 자체가 퇴색됩니다. 어이 이 양반아! 가 일반인을 호칭하는것 처럼요) 또한 실제 뼈대있는 양반 가문 출신이라 하더라도 그게 자랑스러워 할 일인지 모르겠습니다 백성의 고혈을 빨아 호의호식한 계층 출신이라는게 그리 자랑스러울까요?

하지만 일단 출근해야겠어요..ㅠㅠ
바로가기
73
1
부영점프2017.09.29 07:59
조상이 양반이었건 노비였건 그게 무슨 의미냐

친일파만 아니였다면 난 당당히 살아가리
바로가기
55
1
썹이2017.09.29 07:42
조상이 노비면 어쩔꺼고 양반이면 어쩔껀지?
바로가기
16
1

일등인데 로그인하라네17.09.29 07:31
쌍놈이던 양반이던 현대는 전부 국민이여
댓글달기
10
0
할말이없게만드는군17.09.29 08:11
양반이고 쌍놈이고 조상 덕본놈들은 명절에 해외여행간다던데..... 난 또 시골에 가야한다 ....ㅋㅋㅋㅋ
댓글달기
0
0
경찰청창살은외철창살이냐쌍철창살이냐17.09.29 07:31
세상 ... 아무리 미쳐돌아가도 ... 이런 무식한 글까지 올라오다니 ....
댓글달기
5
2
노엘갤러거17.09.29 07:42
??맞는말깉은데요?
댓글달기
1
4
핑크퐁17.09.29 15:26
지금에 굳이 따질필요는 없지만 맞는 말임 .. 대대로 내려오는 선산이 없어지는건 아니니까요.. 중간에사기꾼들이 붙어서 팔아먹을려는놈들이 많음..
댓글달기
0
0
고래는마음속에17.09.29 07:31
현대정주영의 노비가 생각나네.
댓글달기
0
0
최강귀요미17.09.29 07:32
히히 추석에 제사 안 지내지롱~
댓글달기
0
0
뀨뀨217.09.29 07:32
으아니... 내가 노비라니...
댓글달기
0
0
안녕하세유17.09.29 07:35
역사교사입니다. 별 의미없는 글이네요, 저 기준으로 내가 정말 양반 집안인가 알 수있는 것도 아니며 17세기 9%였던 양반 비율이 19세기 이미 70%가 넘습니다. 돈으로 사들인거지요. 대한제국 시기가 되면 양반이 아닌자가 없을 정도입니다. (양반의 의미 자체가 퇴색됩니다. 어이 이 양반아! 가 일반인을 호칭하는것 처럼요) 또한 실제 뼈대있는 양반 가문 출신이라 하더라도 그게 자랑스러워 할 일인지 모르겠습니다 백성의 고혈을 빨아 호의호식한 계층 출신이라는게 그리 자랑스러울까요?

하지만 일단 출근해야겠어요..ㅠㅠ
댓글달기
73
1
가위바위보17.09.29 07:49
역시교사시군요
댓글달기
6
0
여호와YWHW손눈못눈o글도모르던인간이17.09.29 07:56
지금 살아있는 후손의 90%는 몰락한 양반의 후손이거나, 친일의 후손이거나, 적극적 독립운동가가 아닌 암묵적 타성의 피지배자의 후손이거나 돈으로 신분을 세탁하고 재물을 지키려 일제 압제에 소극적일 수 밖에 없던자들의 후손이 맞겠지요...
댓글달기
2
0
헤르베르17.09.29 08:00
조선시대 모든 양반이 서민 착취해서 부자됐나요?
댓글달기
1
2
오로나민씨이이17.09.29 09:10
그럼 어떻게 부자가 됐을까? 노비한테 양반대접 해주면서 농사 시키고 밥얻어먹었을까? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
댓글달기
0
0
헤르베르17.09.29 12:36
퇴계이황 율곡이이 정약용 외 양반들 다 쓰레기였구나
생각하는게 거의 칼 마르크스 후손이신듯
댓글달기
3
1
덤벼17.09.29 15:46
뭔 개소리세요
댓글달기
0
0
오로나민씨이이17.09.29 22:02
아 그분들은 노비 안데리고 사셨데요??
댓글달기
0
0
흐아음17.09.29 09:37
안그런사람있나요?? 아니 안그럴 방법이 있나요?? 노비 빨아먹고 서민들이 낸 세금을 녹봉으로 받았으면 고혈 빨아먹은거 맞네요 당시 양반대우는 요즘 공무원보다 훨씬 좋았으니까요
댓글달기
1
0
헤르베르17.09.29 12:38
그렇구나 국민의 녹을 받으면 다 쓰레기들이구나
양반 쌍놈 없이 다 같이 국가에서 배급 받았어야 했구나
보통은 그런걸 공산주의라고 부르긴 하더라만
댓글달기
3
2
인정17.09.29 16:56
뭐래요. 다같이 배급받아야 한단 말이 아니잖아요 논점 흐리지 마시길. 정당한 노동이나 성취의 댓가가 아니라 아무런 노력 없이 핏줄을 타고났다는 이유로 혜택을 받는데 이게 문제가 없어요? 농사를 지었나 군역이나 노역을 했나 군납을 했나 세금을 냈나. 그들이 받았던 혜택 피땀어린 백성들의 노동이 바탕이라는건 아시나? 공산주의? 그럼 님은 귀족주의 계급주의신가?
댓글달기
1
1
안녕하세유17.09.29 19:41
무슨말씀하시는지 잘 알겠고, 논쟁하고 싶지도 않지만... 양반이 국가의 녹만 받아 먹고 살았더라면 님의 말씀이 맞겠지만 그렇지 않다는 것 잘 아시지 않나요? 그리고, 양반이라는 전체 계층의 모습을 말씀드린것이지 위인들의 업적을 까내리려는 의도도 없었습니다. 역사는 과학이 아니기 때문에 큰 흐름에 대한 조그마한 반례를 들어 꼬투리를 잡으면 더이상 논의가 되지 않구요

예를 들어 청백리로 유명한 황희(정승)가 소유한 토지가 지금 기준으로 30만평이 넘습니다 즉 당시 양반사회에서는 깨끗하고 가난하게 살았다고 평가된 황희마저도 엄청난 땅부자였던 것이죠

또한 이황의 글을 보면 친지들에게 군역(병역)을 면하기 위한 방법을 알려주는 편지가 대거 발견됩니다. 즉, 이황은 임진왜란의 배경으로 나오는 군역의 문란에 일조한 사회지배층이었단 것이죠

하지만 이런 일부 사실 때문에 누가 황희나 이황의 업적을 까내리는 사람이 있던가요?

마찬가지로 양반이라는 계층이 지배층으로서 피지배층을 억압하고 수탈한 사실이 헤르베르님께서 말씀하신 일부 위인들의 존재만으로 사라지지 않으며 정당화될수도 없다는것입니다
댓글달기
4
0
빠방17.09.29 23:56
하여간 줫도 모르면서 설치긴ㅉ
댓글달기
0
0
띠빠17.10.01 15:38
작성자에 의해 삭제 되었습니다.
댓글달기
0
0
띠빠17.10.01 03:46
작성자에 의해 삭제 되었습니다.
댓글달기
0
0
춤추는빙구17.09.29 08:14
출근 잘하세욧~~^^!
댓글달기
0
0
천지인17.09.29 10:43
교사라는 명함을 가지고 양반은 백성의 고혈을 빨아 호위호식한 계층이라고 단정 지어버리시면 안될 것 같습니다 대부분이라고 해도 모두는 아니니까요 대중은 쉽게 물들고 매도 되어버리니까요 교육이 참 쉽지않은 것 같습니다 그래도 자라나는 아이들을 위해 정확한 사실을 바르게 가르쳐 주셨으면 합니다
댓글달기
3
3
인정17.09.29 17:04
백성을 생각하고 위대한 업적을 세운 훌륭한 위인분들도 물론 많았지만..그렇지 않은 이들이 절대 다수였죠..
댓글달기
0
0
안녕하세유17.09.29 19:29
감사합니다 물론 수업에서는 이렇게 단정짓지 않아요~ 구례 운조루와 같은 전통 양반 가옥에 가면 굶주린 마을 사람들이 언제든 곡식을 가져갈 수 있게 하는 등 모범적인 양반들도 물론 있습니다 향촌 자치를 통해 풍속을 건전하게 유지한 면도 있구요. 다만 신분제 사회에서 양반들의 양인에 대한 수탈과 억압은 도덕적 문제가 아니라 인간이 산소를 들이마시는 것 처럼 당연한 것이었고, 이러한 모습이 옳은 모습은 아니라는 것은 학생들에게 알려주고 있습니다. 인류의 보편적 가치니까요.
댓글달기
2
0
띠빠17.10.01 15:39
작성자에 의해 삭제 되었습니다.
댓글달기
0
0
천지인17.10.01 18:07
말 하는 수준을보면 그사람의 인품이 보이고 수준이 보이는 겁니다 말하는 꼬락서니 보니 정말 현대판 못배워먹은 "노비"가 따로없네요
물론 못배워도 훌륭한분들도 많지만
님은 머리에똥만찬듯 세상이 다 부정적으로 보이시진않는지?
말도 어 다르고 아 다른겁니다 어떤 견해에 대한 비판은 없어서는 발전도 없는건데 그 비판이 님처럼 공격적으로 줫도모르면서 설친다라는 말이나 꼰대란 말이나 들먹이면서 다른사람 수준을 깎아내리려하는 것 보면 참 측은하고 불쌍하네요
댓글달기
0
0
나오라는똥은안나오고17.10.01 21:02
천지인님 댓글보면 뒷말은 누가봐도 보편적인 옳은 말인 줄은 알지만 결국은 꼬투리 잡는거.
저 글에서 모든 양반은 착취하는 못된 계층의 사람들이다..가 글의 논점도 아닐뿐더러, 대게 보편적으로는 착취하는 형태의 시대적 상황이 만연하였다는건 누구든 알고 있음.
역사교사로서 편협된 교육을 할거라고 저 글 하나를 보고 판단하는 것 자체가 본인이 상대방을 쉽게 판단하는 거임.
댓글달기
0
0
순결을지키기위해항문으로만17.09.29 11:54
출근할수있으면 양반임
댓글달기
1
0
사랑하고싶은계절17.09.29 12:02
저 반해도 되나요?
남친 없으면 저라도...
댓글달기
0
0
개드리퍼가되고싶어요17.09.29 14:18
저 오늘시험본거 있는데 그 고려시대때 5품이상 관리한테 준땅 공음전 맞죠?
댓글달기
1
0
핑크퐁17.09.29 15:29
물론 그렇죠 벼슬로 땅을 주기도 해서 그게 대대로 물려오기도 하고.. 그렇죠 그런게 부러울짓은 아니지만 친일파 후손들이 물랴받은 돈 으로 좋은차 좋은집 좋은땅 에서 사는건 다들 엄청 부러워 하는게 현실이지
댓글달기
0
0
WaterSound17.09.29 19:13
이런 글에느좋아요지.
잘 배워가요
댓글달기
0
0
센스있는닉은어렵다17.09.30 00:34
그.. 역사 교사이신 분이 과거의 상황을 현재의 기준으로 예단하시는 사고방식을 가지신것 같아 좀 불편하네요.
이 게시글에서 사람들이 불편함을 느끼는 부분은 양반이니 평민이니 하는 과거의 기준을 현재에 적용하려고 하는 사고 방식인것 같은데요, 과거 자신의 조상의 출신이 평민이니 하층민이니 이런것으로 현재를 사시는 분들이 열등감을 느끼실 필요가 없는게 당연하다고 생각 하거든요? 근데 같은 논리로 과거 양반이었던걸 수치스럽게 생각해야할 이유도 없다고 생각해요. 글을 쓰신 투로는 마치 조상이 양반인게 잘못인것 처럼 느껴집니다. 게시글 내용에 반박하고 싶으셨던 부분은 이해가 가고 감정적으로 거슬리는 글 인것도 동감이 가지만, 그런 부분 굳이 그렇게 쓰셔야 했나 싶네요.
전 세계 역사를 봐도 지배층이 특권이 없는 역사가 있습니까? 외국 어디를 봐도 자기 조상이 과거 귀족 등 특권층이었다는 걸 수치스럽게 생각하는 나라가 있습니까? 왜 우리나라 특권층인 양반은 수치스러워야 하는거죠? 자랑하는것도 이상한 사람이지만 수치스러워야 한다고 하는것도 이상한거 아닌가여?
댓글달기
2
2
띠빠17.10.01 15:34
작성자에 의해 삭제 되었습니다.
댓글달기
1
0
물흐리지말고조용히웃다가라17.09.29 07:41
양반김 존맛
댓글달기
0
0
썹이17.09.29 07:42
조상이 노비면 어쩔꺼고 양반이면 어쩔껀지?
댓글달기
16
1
아니이게뭐요17.09.29 14:40
작성자에 의해 삭제 되었습니다.
댓글달기
0
1
닉네임좀바꿔주세요치느님으로아님치맥17.09.30 12:45
정작 세상을 돌아가게 하는건 예나 지금이나 민중이다.
소수 엘리트들에게 좌절감 느끼지말자. 그게 그들의 의도니까. 무기력함에 빠지는 순간 진짜 개돼지 돼는거 순식간이다.
댓글달기
1
0
옌볜17.09.29 07:46
조선시대 신분제가지고 아직도 들먹이다니.. 현실에 만족 못하는 사람인듯
댓글달기
0
0
부영점프17.09.29 07:59
조상이 양반이었건 노비였건 그게 무슨 의미냐

친일파만 아니였다면 난 당당히 살아가리
댓글달기
55
1
허언증에좋은약추천좀17.09.29 10:21
싫어요 한명은 뭔가요?
조상이 친일파라서 싫어요 준건가요?
댓글달기
8
0
너의주인17.09.29 10:57
친일 출신인 '지나갑니다' 님이 싫어요 주셨습니다.
댓글달기
3
0
네정이17.09.29 13:11
맞습니다 . 저기에 다 포함되는 집인데 , 집안 어르신들 중에 돈은 없어도 입만 살아가지고 아직도 양반집안 양반 가문이다 어쩌구 하면서 남들 집안 따지고 무시하는 분들 허다합니다. 쓸데 없는 행사들 하느라 며느리들만 죽어납니다. 저런 글 쓴 사람도 똑같다 봅니다. 븅신 납골당?? 쌍놈?? 참 글쓰는거 보니 진정한 쌍놈이 뭔지 보여주네요 .
댓글달기
4
0
올리브식초17.09.29 16:06
아마도 제사 많은집 며느리들은 이글읽고 다른 느낌일것 같아요. 양반이고 상놈이고 지금 잘먹고 잘살면 되는건데..우리집은 양반가라서 제사 중요하다..니가 음식 다차려라.안차리면 너네집은 못배운 상놈집안..이런 시어머니 계실것 같네요..저말대로면 양반은 없을건데 뭔놈에 양반식 제사는 며느리만 다 지내는지..
댓글달기
4
0
초식야수17.09.29 08:04
고구려, 신라, 백제, 고려 등 조선시대 이전의 지배층 후손인데 조선시대때 완전 몰락했다면 이 글이 무슨 의미가 있는지
댓글달기
0
0
불타는자이라17.09.29 08:19
븅신 납골당이라니?
고인을 납골당에 모신 가족들
싸잡아서 비하하네

글쓴이 수준이 상스러운건 알겠다
댓글달기
8
1
개드링17.09.29 08:33
글을 싸질러 놓은 것을 보니 천것임이 분명하렸다!
댓글달기
3
0
사람드립17.09.29 08:38
말하는거 보니 글쓴이는 쌍놈이구만
댓글달기
0
0
너굴드리17.09.29 08:49
조상이 양반이면 뭐하고 노비면 머하냐 돈많으면 장땡인것을
댓글달기
3
0
게롱게롱17.09.29 08:55
제사 지내고 차례 지내는데 열 올리지 말란 얘길 거창 하게도 풀어 놨네
댓글달기
1
0
알파오메가17.09.29 09:10
이 양반이 양반같은 소리하네. 진짜 양반집안들은 독립운동하다 풍비박산 나서 가루처럼 흩어졌다.
댓글달기
3
0
오로나민씨이이17.09.29 09:11
쌍놈인지 양반인지는 모르겠는데 말뽄세가 상스럽네 쌍놈의 새끼갘ㅋㅋㅋㅋㅋ
댓글달기
1
1
마름모17.09.29 09:42
조상이 상놈이건 양반이건 전혀 상관없습니다 현재는 우리나라는 다 종의 후손이라 봐도 무방합니다
우리나라의 김이박이 제일 많은 이유는 성을 부여할 당시 종들은 모두 자신의 주인의 성을 따왔습니다
한 집안에 양반은 5~6명인데 그밑의 종은 수십명이였겠죠 그후론 썪이고 썪여 진짜 양반은 없다고 보는게 맞겠죠 그리고 설사 저분의조상이 양반이라한들 저분은 상놈이죠 상놈중에 개상놈이죠 삭수가 노랗고 자격지심 폭팔이네ㅋㅋㅋ에잇 자식들이 "우리아빠 개상놈임 장례안치름" 해버려라
댓글달기
0
0
내가필요한순간이군17.09.29 14:32
김,이,박씨 중에서도 특히 안동김가,김해김가,전주이가,밀양박가
댓글달기
0
0
thdns77217.09.29 09:54
중요한거 아니라면서 뼈대 있는 집안 아니면 겁나 까데는 느낌을 받는건 나뿐인가
댓글달기
0
0
앞으로만감17.09.29 10:01
우리집이야기네요..
솔직이 너무 힘듭니다 특이 명절에 벌초할려면 선산이 두개라
말그대로 그냥 산두개를 밀어야합니다..인력사서 하자니 어른들은 그건 도리가 아니랍니다...하 ㅠㅠ
댓글달기
0
0
Pro에린사람17.09.29 10:06
우리가문은 본관이 중국인데...
겁나 본인 생각을 막 뿜뿜...
뭐 그래서 노비 신분이었고 그러면 그걸로 또 비교해먹고 위아래 정해서 놀라고 그럼? 왜 따진디야?
댓글달기
0
0
밀크셰이크17.09.29 10:22
신분이랑 상관없이 저런거 따지는 사람은 뇌가 노비지.
댓글달기
1
0
시인SM17.09.29 10:53
야옹이는 디시인사이드에 그럴사한 개소리를 써갈기곤 추천 조작으로 개념글을 올라가는 어그로꾼 입니다.
댓글달기
0
0
김아무개17.09.29 11:04
애초에 근대에는 양반가문이랑 노비출신이 결혼도 많이했는데 순수 양반이 어딨음??ㅋㅋ 전부 쌍놈이지

일천즉천이라 부모중 한사람만 천해도 천한 출신인데

내가 문중모임이 없어서 열폭하는건 아님
댓글달기
1
0
유령인간17.09.29 11:30
일제시대 지나면서 선산이 있으면 5개는 쪽바리한테 바쳤다는거 친일파 검증 자료인듯
댓글달기
0
0
세상을알아가는대학생17.09.29 11:49
제사 좀 안 불편하게 간략하게 하면 좋겠다
댓글달기
0
0
역시17.09.29 11:51
저희 외가도 족보있는 집안이긴 합니다만 증조할머니? 아님 그 윗대였던 때부터 천주교였던걸로 배웠습니다.
그래서 제사도 지내지 않구요. 그래서 저는 그냥 양인이나 가짜 성씨를 가진 집안인가보다 하고 아무 생각없이 살았어요.
저게 꼭 특별히 좋은것만도 아니고 21세기 대한민국은 신분제 사회도 아니고...게다가 아직까지 저렇게 하는 대부분의 양반집은 몇몇을 제외하곤 친일파들이 더 많지않나요?
제가 아는 별로 없는 성씨분들 저렇게 안해요;;
저런걸 흔히 육갑떤다고 하죠ㅎㅎ
오히려 없었던 것들이 더 저러는거 같은데...
댓글달기
0
0
난오늘저는17.09.29 13:25
일단 글쓴 사람 말투가 매우 쌍놈스럽네요
댓글달기
1
0
문그년17.09.29 13:37
참 쓰잘때기 없는 ........
댓글달기
0
0
네모함정17.09.29 17:47
저거 그리 안 중요해요.
종친회에 우리아버지만 참석하시고 다른 친척들은 참서 안함. 사촌동생은 선산이 어딘지도 모름.ㅋㅋ 저도 꼬꼬마 때 참석한게 다임.
다들 먹고 사느라고 바쁠 뿐...
댓글달기
0
0
똥꼬털18호17.09.29 17:55
독립군지원하느라 가문 재산 모조리 팔아서 없는거라면??
댓글달기
0
0
닉네임이뭐요17.09.29 18:28
이 양반들이 !!!!
댓글달기
0
0
림17.09.29 19:07
븅신 선산 븅신납골당이라니 아무의미없는 양반집안 자부심으로 남집안 개무시하는 뽄새가 21세기에 ㄹㅇ 꼰대마인드. 맨탈상태 최소 60대 예상
댓글달기
0
0
개소리하면울리는벨17.09.29 19:54
옛날에 중학생때 전방지축 마골피 는 천민성씨라면서 애들이 놀렸었는데 그때로 돌아가서 "니들도 양반은 아니란다" 라고 하면서 뚝배기 깨버리고 싶다ㅠㅠㅠㅠㅠ
댓글달기
0
0
라니인가뭔가하는걔17.09.29 22:59
근본 따져보면 김해김씨 다 왕족임ㅋ
댓글달기
0
0
용이오빠야17.09.30 17:21
말투가 상놈인데
댓글달기
0
0
겁나안웃기네17.10.03 00:21
죤나의미없는개소리다;;;ㅋ
댓글달기
0
0

댓글 불러오기 (36)

작성