[스압] 싱글벙글 관악산 젠더이야기.jpg

졸라고르곤피자2021.10.15 20:22
이게 굉장한 카운터인게...
'나는 생물학적으로 여자지만 성전환수술을 했고 그러나 여전히 여자라고 생각하고 여자를 좋아하나 남성에게 성적 매력을 느끼고 사실 점점 자신을 남자라고 느낀다' 같은 성적 지향을 젠더의 범주로 취급하면서 존중하라고 하는작자들한테 그럼 난 아파치 공격헬기인데 이것도 젠더지? 라는거... 당연히 말도 안되지만 그렇다고 존중안하면 젠더를 해방하고 다양성을 인정하자는 사람이 젠더를 특정짓고 제한하게되는 자기모순에 빠짐 ㅋㅋㅋ
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초극악무도2021.10.15 18:48
tmi
이해못하시는 분들을 위한 팁

우선 저건 해외에서 유행했던 밈 입니다

젠더가 어쩌구저쩌구 하는 사람들 깔려고 어떤 유저가
내 성은 아파치헬기다. 어쩌구 블라블라
라는 글을 올리면서 시작되었고

이게 유행처럼 번져서

'이세상엔 세가지 성이 있다. 남자, 여자, 아파치헬기'

라는식으로 퍼지기 시작합니다.

이후 여러가지로 페러디 되었으며

남자여자말고 더 다양한 젠더가 존재하고 이것을 존중해야한다는 글들을 깔때마다 아파치헬기라는 성도 있다 등장하게됩니다.

몇달전에 개드립에도 올라온건데 대충 요런겁니다

https://www.goodgag.net/228038
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종이빨대2021.10.15 17:54
난 hdmi 젠더야!
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방역실패에빡친사탄21.10.15 17:52
성소수자들의 이미지가 안좋은 이유는 퀴어축제를 보면 알수있다
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종이빨대21.10.15 17:54
난 hdmi 젠더야!
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아쉬르221.10.15 18:05
난 C타입 젠더임
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엉덩이때려주세요21.10.15 18:52
hdmi 미니인가요? 레귤러사이즈인가요?
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단명탐정코난21.10.15 17:54
나는 220v-110v 젠더야
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퐝문질환21.10.15 18:01
작성자에 의해 삭제 되었습니다.
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엉덩이때려주세요21.10.15 18:32
난.. 남자야... 쓰레기같은 남자야..
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말죽빵거리21.10.15 18:49
네 맞아요
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초극악무도[수정] 10-15 18:50 21.10.15 18:48
tmi
이해못하시는 분들을 위한 팁

우선 저건 해외에서 유행했던 밈 입니다

젠더가 어쩌구저쩌구 하는 사람들 깔려고 어떤 유저가
내 성은 아파치헬기다. 어쩌구 블라블라
라는 글을 올리면서 시작되었고

이게 유행처럼 번져서

'이세상엔 세가지 성이 있다. 남자, 여자, 아파치헬기'

라는식으로 퍼지기 시작합니다.

이후 여러가지로 페러디 되었으며

남자여자말고 더 다양한 젠더가 존재하고 이것을 존중해야한다는 글들을 깔때마다 아파치헬기라는 성도 있다 등장하게됩니다.

몇달전에 개드립에도 올라온건데 대충 요런겁니다

https://www.goodgag.net/228038
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졸라고르곤피자21.10.15 20:22
이게 굉장한 카운터인게...
'나는 생물학적으로 여자지만 성전환수술을 했고 그러나 여전히 여자라고 생각하고 여자를 좋아하나 남성에게 성적 매력을 느끼고 사실 점점 자신을 남자라고 느낀다' 같은 성적 지향을 젠더의 범주로 취급하면서 존중하라고 하는작자들한테 그럼 난 아파치 공격헬기인데 이것도 젠더지? 라는거... 당연히 말도 안되지만 그렇다고 존중안하면 젠더를 해방하고 다양성을 인정하자는 사람이 젠더를 특정짓고 제한하게되는 자기모순에 빠짐 ㅋㅋㅋ
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장난21.10.15 21:31
카운터일 수가 없습니다.
애초에 무생물을 상대로 젠더 개념이 성립하지도 않습니다.
아랫 글이 이러한 밈의 시작인데 단순 어그로글이 밈화된 것이지 제3의 성을 비판하기 위한 논거로써 가치는 전무하다고 봅니다.

'난 내 성별이 공격헬기라고 생각해. 나는 어렸을 때부터 유전을 날아오르며 역겨운 외지인들한테 폭탄1을 떨어트리는 꿈을 꿨어. 사람들은 사람이 헬리콥터가 되는건 불가능하다며 나를 미친놈 취급했지만 난 신경쓰지 않아. 난 아름다우니까. 난 성형수술로 회전익, 30mm 기관포, AMG-1142 헬파이어를 이미 내 몸에 달았어. 이제 나를 "아파치"라고 부르고 쓸데없이 사람 죽일 수 있는 내 권리를 존중하길 바래. 니가 날 받아들일 수 없다면 넌 헬기공포증이고, 네가 뭘 누리고 살고 있는지 잘 생각해보라고. 이해해줘서 고마워.'
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대깨네오동21.10.15 21:43
무생물을 대상으로 하다뇨.. 사람성이 대상인데
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쀍뾹쁅뾁뽥21.10.15 22:52
그래서 아파치헬기성향을 무시하는건가요?????
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장난21.10.15 23:11
네
.
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아렌델흙수저21.10.15 23:52
네다음똥게이
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100인의마을21.10.16 00:15
제 차는 분명히 암컷이었는데

이상하게 여자만 타면 고장나고 사고나고
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뭐라하는지모르겠으니미친척해야겠다[수정] 10-16 00:24 21.10.16 00:23
젠더,성별이라는 단어의 정의를 길게 지어내는사람들보면 뭐래는건지모르겠음 자기네 주장을할거면 주장내용을 명료화해야지
뭔 '~에 애정을느끼나 성욕을느끼진않음'
어쩌라고요?
일반생활에서 gender: 칸에서 묻는건 대상자의 애정그딴건 관심없고 통계나 정보관리용이라고
쌀먹을래 면먹을래 하는데 '나는 쌀은 간식으로 먹고 면은 식사로만먹어'
어쩌라고?

단어의 정의를 바꿔서 '생물학적 성별'이아니라 '사회적 성별' '개인의 성적(sex라는단어대신erotic)호감도지향성'이라고 해석해야한다하면 정확하게이야기해야함
그게아니니까 '아 저것들은 gender를 자기의사로 결정한다는거네' 이꼴나는거지 그니까 저사람도 "자기의지"로 공격헬기로 정한거고

왜사람들이 개소리할때 "우리는 그걸 A라고 부르기로 합의했어요"하는지 생각좀해야함

적어도 지금까지 우리는 그런걸(gender) 생물학적성별(남/여)이라 지칭하기로 합의했어요
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장난21.10.16 00:31
그렇죠 적어도 지금까지는 그랬죠.
제3의 성은 단순한 젠더 문제를 넘어 사회와 인간이 얼마나 복잡하고 어려운 존재인지 설명해주는 사안이라 생각합니다.
이에 대해 단순히 복잡하고 귀찮다는 이유로 배척하는 건 발전의 저해가 아닐까요?
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뭐라하는지모르겠으니미친척해야겠다21.10.16 01:03
개인의 특이성 존중이 화두가되고있는 사회라 단어의 합의를 바꾸자. 좋습니다 허울만.
자 사람들의 합의로 이제 내일부터 "성별"의 정의가 생물학적 성별이아닌 "낭만적 지향성과 성적(erotic)지향성"으로 바꿉니다
-공공기관의 화장실은 두개가아닌 개인의 "성별"수만큼 신설합시다
-19세가되었습니다 주민등록증에 호모로맨틱 에이색슈얼이라씁니다. 20살이되어 성향이바뀌었습니다. 주민등록증을 '반드시'재발급받으세요. 지금"성별"을 이야기하면 신원확인이 안되니까요
-취업률,자살률,연령별 사망률 통계가 세분화되네요 성별이 정말 많아서 정보 분석에도 1~20년은 너끈하겠어요 통계정보를 기반으로 의사결정시 시간도 걸리고 참좋아요. 물론 조사대상자들의 "성별"은 안바뀌었겠죠?

좋은합의를 이루어서 사회적으로 자원이 엄청많이들어가고 정보 신뢰성도 엄청떨어지네요
하지만 좋아요 우리는 "성별"란에 호모로맨틱에이색슈얼이라 쓸수있으니까요!
아, 공격형헬기는 빼고요
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장난21.10.16 01:16
현실적으로 불가능한 전제를 두시면서 현실적인 문제점을 이야기하시는 건 반대를 이미 확정하고 계시는 것 같네요.
언급하신 문제점들이 있기에 합의에 이르기까지의 과정이 필요해지는 겁니다.
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뭐라하는지모르겠으니미친척해야겠다21.10.16 01:31
합의 좋죠
그러면 일어나기전으로돌아가서 우려사항에 대해 논의를통한 합의를이뤄봅시다
-화장실문제 어떻게 해야할까요?
개인의 성적지향을 중요시하는분들께서 다른성적지향과 같은 화장실을 쓰진않을거같은데요
-앞으로 통계와 자료조사는어떻게하죠?
그 자료에근거한 사회적 의사결정은요?
-"성별"에대한 지금까지의 합의수정들어가는 자원은 어떻게하죠?
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장난21.10.16 18:53
같이 쓸 수도 있죠.
통계를 다르게 내야하는 이유라도 있나요? 이 문제에 한해서 다른 방식을 써야할 이유는 없을텐데요.
무엇보다 여기서 이야기한다고 합의가 되나요?
저 역시 제3의 성이 아니며 다만 무조건적인 배척을 지양해야 한다고 말할 뿐입니다.
당사자들의 생각을 듣지 못한 상황에서 사회적 비용이니 자원이니 하며 부정적으로만 결론을 지으려 하시는 게 진정 옳다고 보십니까?

어차피 이 곳도 수많은 인터넷 공간 중 한 곳이기에 유의미한 결론을 내리기 힘들고 내리자는 이야기도 아닙니다.
다만 긍정이건 부정이건 그 결론에 이르기까지 필요한 논의의 시작 자체를 배척하진 말자는 겁니다.
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장난21.10.16 00:27
헬기 밈이 논거로써의 가치를 가진다는 반박은 없고 밈을 위한 드립만 적는다는 건..
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뭐라하는지모르겠으니미친척해야겠다[수정] 10-16 01:32 21.10.16 01:16
헬기밈이 논거의 가치유무요?
성별이라는 단어의 정의를 개인의 낭만지향과 성적지향이라고해석한 익4랑 똑같이 공격형헬기씨는 메카노필리아일수도있는데요?
공격형헬기씨는 성별이라는단어를 광의적으로해석하겠다면 이렇게까지해석할수있다를 위트있게, 그리고 받아들이기쉽게 예로든거죠

굳이 동성애자야,이성애자그리고 비교적최근에 사람들에게 인식되는 무성애자,양성애자 라는 구체적인단어가있는데 그걸 성별이라는 단어의 합의까지 오염시키면서 이야기해야하나요?
상대의 성적지향이 궁금하거나 필요하면 좀더 구체적인 단어를쓰면되지
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장난[수정] 10-16 19:02 21.10.16 19:02
단어의 의미를 합의했으면 신성불가침마냥 영구보존해야 하나요?
오염이란 단어의 부정적 뉘앙스를 제3의 성 전체로 확산하시려는 것 같은데, 사회가 변화하면 의미도 변화하기 마련입니다.
개드립에도 올라온 옥동자 단어의 인식 변화도 그 갈래 중 하나라고 볼 수 있겠죠.
오염이 아닙니다.
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눈비올때서행21.10.16 10:14
생물도 암.수.자웅동체. 셋만 있는걸로 합의했음.

지들은 우기면 되고 아파치헬기는 안되나 왜?
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혼큰젖21.10.16 14:37
궁금한게 있는데,
저 안드로진이라느니 저런 종류는 남/여 와 같은 의미로 난 남자가 아니고, 호모로맨틱 안드로진이야 이렇게 쓰겠다는건가요?
아니면 그냥 난 남자이고, 내 성격은 호모로맨틱 안드로진 이런거야
라고 하는건가요?
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장난[수정] 10-16 19:09 21.10.16 19:08
안드로진은 남성 여성의 구분없이 양성 모두를 가졌다고 생각합니다.
그들이 어떤 타인을 이성 혹은 동성으로 느낄지는 모르겠으나 호모라는 단어가 적용되긴 어려울 것 같습니다.
따라서 호모로맨틱 안드로진은 모순적인 나열이라고 생각됩니다.
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혼큰젖21.10.16 19:15
아뇨 안드로진은 단순히 예시성 단어였구요.
제 말은 민증에 뒷자리가 남자는 1 여자는 2인것처럼 그런 남, 여, 안드로진, 이런식인건가요,
아니면 난 민증상으로도 생리적, 법적으로도 남자인데, 그 하위분류의 성격으로 안드로진 이라는 성격이다 라는건가요?
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장난21.10.16 19:23
전자에 더 가까울 듯 합니다.
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혼큰젖21.10.16 19:24
그럼 저 많은 성의 사람들이 전부 민증뒷번호를 받는 그런 인정을 받고 싶어하는 것인가요?
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장난21.10.16 19:33
글쎄요..
민증 상의 번호는 결국 생물학적인 분류이기 때문에 신경쓰지 않을 수도 있고, 반대로 오히려 크게 신경을 쓸 수도 있을 것 같네요.
워낙 소수이기도 하고 매체를 통해 접하기도 힘들뿐더러 본인들 스스로도 혼란을 겪는 경우가 많을 테니까요.

다만 자신을 안드로진이나 바이젠더 등 제3의 성으로 규정하는 경우는 대외적으로 뭔가를 요구하기 위해서라기보단 스스로 정체성을 확립하고 혼란에서 벗어나고자 하는 선언이라고 생각합니다.
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혼큰젖21.10.16 19:39
법적 인정을 받냐 안받냐의 차이라서 굉장히 클것 같아서요.
첫번째 질문의 의의도 그것이었어요.
남.여 와 같은 동급으로 인정받길 원하면서 법적 인정은 크게 신경을 안쓸수 있을까 해서요.
트렌스젠더들이 그랬듯이요.
남.여와 같은 동급을 원해서 법적으로 인정과 법의 변화를 바란다면 그에 따른 비용과 차별은 전부 감당하는 것인지 그런게 궁금했어요.
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장난[수정] 10-16 19:54 21.10.16 19:46
트렌스 젠더 때와 비슷한 양상으로 흘러갈 수도 있겠지만 안드로진 등의 경우는 생물학적 성별에 있어 트렌스 젠더보다 덜 구애받는 편이라 생각합니다.
때문에 법의 변화보다는 인식의 변화가 중요하지 않을까 싶습니다만..
이들이 법적으로 원하는 건 호주처럼 인구조사에서 남성/여성이 아닌 기타를 넣는 정도가 아닐까 싶기도 하네요.
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혼큰젖21.10.16 19:57
음..완전하진 않지만 조금 해결됐어요!
하지만 다양성의 범주라는게 결국은 본인이 만들면 만드는만큼 생기는것이니 주관이 많이 들어가겠네요.
감사합니다!
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내눈지아니21.10.15 19:40
M416 총신은 원하는 길이로 바꿔 끼울 수 있을텐데...?
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니알랏토텝21.10.15 20:28
젠더정도야 성 염색체마냥 딱 나눠지는게 아니니깐 다양할 수 있고 각자 자기 성향을 표현하는것도 인정 가능. 자기 젠더가 아파치? 충분히 가능. 근데 본인이 진지하게 주장한다면 아파치는 어떤 성향을 두고 그렇게 칭하는 건지 설명 가능해야 함.
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과제하기싫다21.10.16 00:56
작성자에 의해 삭제 되었습니다.
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금장메이커21.10.16 02:03
좀 궁금한게
뭐 어쩌구저쩌구 성적 상태를 나타낸다는데
그런갑다~ 그런사람인가 보다 하고
넘어가면되지
왜 헬기가어쩌구저쩌구까지 빗대면서
비꼬고 싶어하는걸까요..?
저는 보고 아무 생각이들진않는데
굳이 그런 사람들을 비꼬기위해서
노력하는 사람들이 조금더 이해가 안가요
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ㅎㅎㅎㄷ21.10.16 20:14
불편해서 그런게 아닐강
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행복쿼카[수정] 10-16 12:37 21.10.16 12:36
이런 여러가지 성적지향, 젠더 다양성을 인정해야된다는 분들한테 궁금한게있는데

그러면 만약에 50대 남성이 나는 나 자신을 12세 소녀이며 바이섹슈얼이고 12살~15살 아이들에게서만 성욕을 느낀다
나는 이렇게 태어났기때문에 바뀔수없다고 주장한다면 그것도 그대로 인정해 주시는 건가요?

인정해 준다고 하면 50대 남성이 12살 남/여아에게 성욕을 품고 그걸 폭력적이지 않고 강압적이지 않은 방식으로 해소하려고 (동의 등) 한다면 그것도 지지하시는 건가요?

아니면 미성년의 아이들은 성인과 똑같은 사고판단을 할 수 없기때문에 그 행위는 용납할 수 없지만 저 50대 남성의 성적지향과 젠더는 인정하며 바뀔수 없는 것도 인정하고 그것을 존중해야한다 라고 생각하시나요?

비꼬거나 하는 것이 아니라 진심으로 궁금해서 여쭤봅니다.
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봉봉군21.10.17 14:28
생물만 된다고? 그험 난 이브이 잰더! 꼴리는대로 진화함
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